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Appello per Venezia



sangiopanza
23-02-2005, 19:03:56
Questo è un appello a Giunela, new entry.
Tu che sei veneziana da sempre, PROVA A CONVINCERE FRANCOIS!!! :)

giunela
23-02-2005, 19:22:50
a fare che ?

sangiopanza
23-02-2005, 19:37:44
Leggendo altri topic, in giro per il sito, vedrai che a Francois non è piaciuta Venezia. Con le sue motivazioni, ovviamente. Ma non ci posso pensare. Ed allora chi meglio di te che hai sempre vissuto e continui a vivere nella Serenissima, può aiutarci a convincerlo a tornarci e rivederla con occhi nuovi, magari aiutato da un locale? . ma intanto è giusto provarci per iscritto! :002:

giunela
23-02-2005, 19:39:56
guarda che può anche non avere torto, ultimamente non piace più neppure a me, in certe situazioni, per esempio l'invasione turistica. Comunque se si tratta di far "rinsavire" qualcuno, ci si può provare, organizzando qualcosa di non convenzionale :012:

sangiopanza
23-02-2005, 19:45:51
Infatti, ne abbiamo parlato anche qui. Venezia non è da vedere nelle feste comandate. Ma esiste una Venezia che conoscono e frequentano i soli veneziani, quella in cui si sentono solo le voci dei veneziani e le grida dei bambini. Con quella magnifica inconfondibile cadenza. caratterizzata da una "erre" particolarissima.

giunela
23-02-2005, 19:48:32
non diffondiamo la voce di questa etnia nascosta, altrimenti la massa arriva anche lì.....intanto, cominciare dalle isolette, no Murano e Burano......, ma s.erasmo, s.francesco del deserto, e girare in barca, tutta la laguna, è magica!!!!!

Francois
23-02-2005, 20:49:13
Io il motivo esatto non lo conosco a dire la verità ma quando sento Venezia la prima idea che mi viene in mente è "città brutta" chiedo scusa di cuore a Giunela ma è una mia concezione forse sbagliata ma è così...

giunela
23-02-2005, 22:19:53
brutta esteticamente ? non ti senti a tuo agio ? troppa acqua ti turba ? ci possono essere infinite motivazioni per non prediligere qualcosa, a me per esempio le cose che piacciono a tutti in genere non mi vanno ...
in che periodo ci sei venuto e dove alloggiavi ?

mariel
23-02-2005, 22:33:06
Dovrai provare a convincere anche Filo visto che anche a lui Venezia non piace

giunela
23-02-2005, 22:39:15
personalmente, meno gente viene, più contenta sono, visto che nessuno della mia famiglia si ingrassa col turismo :002:

leander
23-02-2005, 22:48:51
personalmente, meno gente viene, più contenta sono, visto che nessuno della mia famiglia si ingrassa col turismo :002:

Brava Giunela! :002:
Anzi, divulghiamo il più possibile la voce che Venezia è BRUTTISSIMA...

chiara292
23-02-2005, 22:58:19
Dai..menomale era un sito di viaggi.. :005:

fuoripista
24-02-2005, 13:12:02
Venezia è una di quelle"o l'ami,o la odi",e il Gusto non si comanda.
Ma basta uscire dal percorso pedonale indicato dai cartelli gialli
e si ritrovano angoli di una città diversa nella sua tranquillità quotidiana.
Brutta per l'acqua o il degrado delle case??
Ma conoscete,per esempio,Milano??:015:
Io ho trovato angoli carinissimi anche a Murano
Ma personalmente concordo con Leander...Bruuuuttaaaaaa..!! ;) :002:

cri59
24-02-2005, 15:02:54
[quote="fuoripista"]Venezia è una di quelle"o l'ami,o la odi",e il Gusto non si comanda.

volevo proprio scrivere la stessa cosa!
l'ultima volta ci sono stata in treno, partendo da Padova (l'ottobre scorso), ma a me (da buona padovana) Venezia piace ancora !!!!
quei ponti, le calli, le piazzette........

giunela
24-02-2005, 15:06:09
le piazzette non esistono, si chiamano campi, l'unica piazzetta è quella attigua al patriarcato (piazzetta dei leoncini) un veneziano vede rosso, per certe cose :002:

cri59
24-02-2005, 15:07:50
opssss
scusa!!!!!!!
:002:

chiara292
24-02-2005, 15:08:16
Quindi a venezia se nn chiami le strade e le piazze con il loro nome..si arrabbiano!! :027:

giunela
24-02-2005, 15:09:20
è un gergo da acquisire, se non vuoi proprio passare per turista loffio :002:

chiara292
24-02-2005, 15:11:48
Accidenti.. :-? :002:

Ninni77
24-02-2005, 15:32:28
Pensa se i romani si arrabbiassero se un turista loffio ( :-? ) gli chiedesse "Mi scusi sa dove passa il 49?" invece di dire ER 49!!! :002:

ramon
24-02-2005, 15:37:13
io so solo che l'ultima volta che sono stato a venezia (venezia-roma 2-2)..

ho preso un taxi per andare al casinò... doveva semplicemente portarmi dall'altra sponda... ha fatto il giro dell'adriatico... è passato in croazia e poi mi ha portato al casinò... lì... 300 euro in circa mezz'ora... il giorno dopo 95 km a piedi per arrivare allo stadio che sembra fatto col meccano... sul 2-0 per loro io e il mio amico usciamo... appena fuori 2 gol della roma...

però ha un fascino particolare... non si può negare.

giunela
24-02-2005, 15:37:35
il fatto è che siamo invasi da milioni di persone, essendo noi sì e no in 40.000, la probabilità di essere contattati da qualcuno sperduto è altissima. A parte, che brontolo, ma poi li accompagno dove debbono andare, perchè mi fanno pena, venezia sa essere un labirinto anche per noi indigeni. una cosa bellissima è andare in zone semisconosciute, perdersi, e poi, pian piano, ritornare nella strada principale.......lo facevo spesso, una volta, bisognerà che ricominci.... :027:

fuoripista
24-02-2005, 15:40:25
Vedi Cri...questa è una cosa già notata varie volte:
i veneziani sono così"stressati"dal Turismo che giudicano
le persone da come si esprimono,e non per come si comportano
o per chi sono realmente.
Poi,quando ti conoscono diventano cordialissimi,anzi ...;)
Ma bisogna anche capire l'abitudine delle persone ad che usano termini sbagliati si,ma di uso comune!
Ps il Vaporetto si chiama Vaporino !! :002:

ramon
24-02-2005, 15:40:36
il fatto è che siamo invasi da milioni di persone, essendo noi sì e no in 40.000, la probabilità di essere contattati da qualcuno sperduto è altissima. A parte, che brontolo, ma poi li accompagno dove debbono andare, perchè mi fanno pena, venezia sa essere un labirinto anche per noi indigeni. una cosa bellissima è andare in zone semisconosciute, perdersi, e poi, pian piano, ritornare nella strada principale.......lo facevo spesso, una volta, bisognerà che ricominci.... :027:


ah ecco cosa mi ero dmenticato...
al ritorna dal casinò... decidiamo di andare a piedi visto il trattamento poco economico del tassista...
3 ore... 3 ORE!!! persi nei vicoletti...
e nessuno che ti sapeva spiegare come arrivare alla meta.

giunela
24-02-2005, 15:53:30
prender il taxi è da rotschild, non è come nelle città di terraferma (e anche a roma non è che trasportino gratis, mi ricordo un fiumicino/via appia pignatelli a più di 100.000 lire (parlo del 92 93) ma chisenefregapagaval'ufficio.
Venezia si DEVE girare a piedi, salvo che non si abbiano problemi o si debba trasportare un menhir. il taxi scordatevelo, ed i vaporini credo costino 5 euro
però il giornaliero conviene ed una gita in bateau mouche a parigi credo costi ben di più. Pensate a cosa costa un giornaliero in qualunque località di montagna!!!!
vi sono all'altezza di circa 3 metri da terra un sacco di cartelli gialli con scritta in nero, che indicano le direzioni principali (piazzale roma, stazione, s,marco, rialto, ecc), sono di grande utilità.
e andare al casinò è da sboroni........

ramon
24-02-2005, 16:03:12
ma che tigre è giunela?!

in 4 righe mi ha smontato e insultato...

attenta giunela... io adoro le donne così...

sborone o no c'ho rimesso un patrimonio...

e i tassinari a roma ciulano solo i giapponesi!

giunela
24-02-2005, 16:05:40
caro ramon, vai sul sito www.venessia.com (http://www.venessia.com) e guarda come vengono descritti i turisti a venezia, divisi per nazionalità, è illuminante. è un sito moooolto divertente :002:

ramon
24-02-2005, 16:15:40
interessante...

beroda
24-02-2005, 16:19:50
impegnativo essere un turista a venezia...

giunela
24-02-2005, 16:25:11
acnhe un indigeno, col pane a 5 euro al chilo! :012:

Francois
24-02-2005, 16:32:46
Giunela a me Venezia non è piaciuta per intero dunque non posso dirti cosa mi è piaciuto meno...non so perchè...ci venni a maggio e non alloggiavo a Venezia bensì a Verona...

giunela
24-02-2005, 16:36:20
ah bene come logistica..... viaggi col bignami ?

Francois
24-02-2005, 16:38:29
Non ho capito la domanda Giunela.... :-?

ramon
24-02-2005, 16:41:26
credo volesse intendere che non usi guide turistiche di buon livello.

non ti preoccupare fa così con tutti... ma in fondo è una gattina.

giunela
24-02-2005, 16:41:31
mi sembra che per visitare la città (o cercare di...) bisognerebbe entrare nella sua atmosfera e quindi, risiedervi, magari al Lido, dove puoi arrivare con l'auto.
In quanto al bignami, quando studiavo era il vangelo, prima delle interrogazioni, per sintetizzare quanto studiato.
io, per dire che la puglia mi piace, ci sono stata 3 settimane di seguito, e non posso certo dire di averne una completa visione.......

Francois
24-02-2005, 16:43:17
Ma io sono stato a Venezia nell'ambito di una gita scolastica (accompagnavo una classe di secondo) circa 10 anni fa, ci stammo un giorno e visitammo giusto Piazza San Marco e Murano...

giunela
24-02-2005, 16:46:47
e allora era sbagliato il bignami ? venezia non è città da sveltine, cari miei.... :002:

Francois
24-02-2005, 16:51:49
Comunque Giunela è chiaro che nessuna città è da sveltire ma di Venezia la piazza mi è anche piaciuta è il complesso della città l'ambiente e poi il fatto che sia tutta acqua che mi ha infastidito, devi sapere che io ODIO il mare...

giunela
24-02-2005, 16:53:41
quindi non sei tipo da barca a vela ! non sai cosa ti perdi. Resta sul tuo cucuzzolo, passero solitario :005:

poochie76
24-02-2005, 16:58:51
Giunela,
in qs forum manca la tigre veneta e tu incarni perfettamente il prototipo!!!

Piacere di conoscerti ;)

ramon
24-02-2005, 17:01:58
come si fa ad odiare il mare?

allora giunela quando vincerò al superenalotto... e comprerò un vascello a 5 alberi con il quale farò il giro del mondo... se vuoi ti porto con me...
certo... dovrai fare amicizia con le veline e tutte le letterine di passaparola.

liz
24-02-2005, 17:08:08
mi accontento di una bagnarola..pur di stare al mare.

beroda
24-02-2005, 17:09:29
come si fa ad odiare il mare?

allora giunela quando vincerò al superenalotto... e comprerò un vascello a 5 alberi con il quale farò il giro del mondo... se vuoi ti porto con me...
certo... dovrai fare amicizia con le veline e tutte le letterine di passaparola.


Ramon...
a cuccia tesoro!

sangiopanza
24-02-2005, 17:26:02
Ramon, questa a Giunela dev'essere sfuggita: i vicoletti, si chiamano calli!!!

Francois
24-02-2005, 17:27:57
Ognuno ha i suoi gusti io e il mare siamo come cane e gatto...

giunela
24-02-2005, 17:29:16
per ramon, bastano anche m.9.90, si può tranquillamente arrivare fino in grecia e oltre.... se la barca è troppo grande devi avere equipaggio, ed è una rottura di maroni....
per le veline, non ti preoccupare, bastano le ex morose di mio figlio, una era un'indossatrice di un noto stilista .......con molto cervello, però, non so se sarebbe il tuo tipo :027:

sangiopanza
24-02-2005, 17:31:25
Da turista, e non più da abitante, alle Mercerie ho avuto modo di trovarmi nel primo ingorgo pedonale della mia vita. 10 minuti per fare 20 metri dove dei lavori in corso restringevano il passaggio. Per gli eventuali (pochi) veneti del forum: ricordate che se avete intenzione di andare più volte a Venezia nel giro di 3 anni, la CartaVenezia, al costo mi pare di 8 euro per i 3 anni, consente di pagare i biglietti del vaporino allo stesso prezzo dei veneziani: 1 euro, al posto dei 5 turistici.

giunela
24-02-2005, 17:33:24
per i non veneti, si può fare l'abbonamento, senza tagliando mensile, ha la stessa valenza della carta venezia....infatti, quei mignottidi dei portieri d'albergo, li fanno ai clienti che vengono da ovunque e stanno un poò di giorni :(

ramon
24-02-2005, 17:38:16
per ramon, bastano anche m.9.90, si può tranquillamente arrivare fino in grecia e oltre.... se la barca è troppo grande devi avere equipaggio, ed è una rottura di maroni....
per le veline, non ti preoccupare, bastano le ex morose di mio figlio, una era un'indossatrice di un noto stilista .......con molto cervello, però, non so se sarebbe il tuo tipo :027:


assolutamente... le ragazze così proprio non mi piacciono...

credo che andremmo molto d'accordo io e il tuo bambino...

leander
24-02-2005, 18:16:08
Senza dubbio Venezia è una città complessa.
Lo sono tutte le città, è vero, ma a Venezia è ancora più alto il rischio di un fraintendimento, di sbagliarne l'approccio e trarne giudizi errati o incompleti.
Bisogna accantonare tutto quanto sappiamo sulle altre grandi città, a cominciare dalla struttura urbana, dalla viabilità, dai mezzi di trasporto e dalle denominazioni che ci sono familiari di Via, Piazza, Corso, Vicolo, ecc.
Comprensibilmente, non è immediato assimilare termini quali Calle, Rio, Campo, Campiello, Lista, Rio Terà, Ruga, Riva, Corte, Salizada, Sotoportego, Sestiere, Fondamenta, e tante altre.
E' impegnativo, di certo, anche perché il "turista medio", quello del gruppo aziendale, della gita giornaliera, del pacchetto organizzato, non sempre ha tempo, modo, possibilità e (ahimè) voglia di leggere, impegnarsi, imparare, capire.
Giunela suggerisce giustamente ai neofiti di seguire i cartelli gialli "San Marco", "Piazzale Roma", "Ferrovia", "Rialto", "Accademia", ma da buona veneziana sa anche che le vere scoperte, che impreziosiscono la visita, si fanno svoltando proprio nella direzione opposta a quella dei cartelli. Ed è bello perdersi, anche perché ogni veneziano che vede un "forestiero" curiosare nelle zone non turistiche della città sarà sempre disponibile a suggerirvi come ritrovare una delle direttrici principali.

Chiudo suggerendo a chi voglia prepararsi a una visita (non frettolosa) di Venezia qualche lettura, tra le mille che ci sono in commercio:
"I ponti di Venezia" di Tiziano Rizzo, ed. Newton Compton
"Le arti che vanno per via nella città di Venezia" di Gaetano Zampini, ed. Longanesi
"Curiosità veneziane" di Giuseppe Tassini, ed. Filippi (imperdibile!)
"Venezia curiosa esoterica minimale" di Lara Fremder e Giovanni Guanti, ed. PerfectBook
"Corto sconto, itinerari fantastici e nascosti di Corto Maltese a Venezia" di Fuga-Vianello, ed. Lizard

Ninni77
24-02-2005, 18:21:23
Béa!

ramon
24-02-2005, 18:28:49
ciao ninni... ti piace venezia?

Ninni77
24-02-2005, 18:31:01
Lo dico alla vicentina (chiedo scusa per gli errori a Sangio ecc... :002: )
Me piase Venecia ;) :022: E' la mia seconda città del cuore!!! :022:

poochie76
24-02-2005, 18:33:53
Ciao Ninni! :) E' da un po' che non ti si vede.
Venezia....grave mancanza lo so! Non ci sono ancora stata :(

andy
24-02-2005, 18:37:12
Ciao Ninni, è un po' che non postavi in Off Topic! http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/a010.gif

Si vede che Venezia ha fatto "conquiste" :) :) :) :)

Ninni77
24-02-2005, 18:48:53
Ciao Andy e Poochie :)
Venezia mi ha conquistata fin da piccola! :022: Ero il terrore di tutti i piccioni!!! :002:

leander
24-02-2005, 19:02:01
Visto che questo è diventato un vero e proprio topic di viaggio in cui è nata una conversazione su Venezia, ci sembra opportuno dargli evidenza nel canale Italia e inserire anche Venezia nel titolo.
Continuate a postare là.
Grazie! :002:

andy
24-02-2005, 21:19:13
Io penso che (ma è solo un mio pensiero) che era meglio stesse dall'altra parte se non può essere depurato di alcuni messaggi che disorienterebbero i viaggiatori.
Troppi messaggi che, scherzosi su Off Topic, risulterebbero forse incomprensibili ai più.
:)

sangiopanza
24-02-2005, 21:24:38
Ninni, "Venecia" è spagnoleggiante. Meglio Venessia.

Ninni77
24-02-2005, 21:27:36
Hai ragione Sangio... ti avevo già chiesto scusa!!! ;)

andy
24-02-2005, 21:29:12
Io penso che (ma è solo un mio pensiero) che era meglio stesse dall'altra parte se non può essere depurato di alcuni messaggi che disorienterebbero i viaggiatori.
Troppi messaggi che, scherzosi su Off Topic, risulterebbero forse incomprensibili ai più.
:)

Penso che sia giusto ribadire quello che avevo appena scrittto! :012: :012: :012: :012:

sangiopanza
24-02-2005, 21:32:03
Quando ho lanciato il topic, scherzoso, non avrei mai pensato che sarebbe diventata una discussione seria (beh, più o meno...) su Venezia.

leander
24-02-2005, 21:47:59
Ragazzi, ci sono migliaia di topic in cui ci sono informazioni miste a cazzeggi. E' l'impronta del forum che, col passare del tempo, è stata data dalla Community stessa e che ormai funziona a meraviglia.
Sapete anche che i post di "Off Topic" vengono eliminati dal sistema mano a mano che scendono nella pagina. Questo contiene informazioni di viaggio e merita di rimanere vivo, appunto in un canale di viaggio.

andy
24-02-2005, 22:25:49
Se ho scritto quelle cose è perchè pensavo al "bene" di CSS.

Penso che di informazioni serie ci siano il 10% dei messaggi (a meno che non metta anche quelli di "non andare a Venezia").

Ci sono cose che dovrebbero non essere, addirittura, state scritte.
Forse sarebbe stato meglio averlo seppellito :) :) :)
Ma se a voi sta bene sono veramente contento. :)

Mi scuso, per quello che mi riguarda, con Sangio :) , per il quale l'apertura di questo topic era un modo "scherzoso" di chiaccherare con un refrattario di Venezia :002:

leander
24-02-2005, 23:13:20
Ci sembra che vada bene così, conservare cioè anche la piccola percentuale "informativa" del topic.
Grazie a Andy per l'attenzione.

Lonewolf
25-02-2005, 10:58:13
Prendo spunto da quello che ha detto più indietro leander sulle "scoperte" che si possono fare a Venezia..... suggerisco alcuni musei poco conosciuti ma bellissimi.

Il museo della scuola Dalmata di San Giorgio e Trifone: c'è uno stupendo ciclo di "San Giorgio e il drago" dipinto dal Carpaccio (Castello, 3259)

Il museo del monastero dell'isola di San Lazzaro degli Armeni. Da non perdere per la grande quantità di oggetti. L'isola è una vera oasi di pace, lontano dai "reggimenti" dei turisti mordi e fuggi (vaporetto dalla riva degli Schiavoni)

Il museo della Scuola di San Nicolo' dei Greci: una ricchissima collezione di icone (Castello, 3412)

Il museo Ebraico, interessante per la storia del ghetto veneziano (Cannaregio, 2902)

giunela
25-02-2005, 13:28:15
approvo e condivido, ci metterei anche l'isola di s.francesco del deserto, nella laguna nord, però di non facile approdo......

Ninni77
25-02-2005, 15:45:07
E' vero, il museo ebraico è stato davvero interessante!
Mi ha portato a visitarlo quel mio amico di cui ti parlavo, ed era anche per lui la prima volta che andava! :)

sangiopanza
25-02-2005, 16:47:03
Giunela, agli Armeni ci si arriva ncora con il traghetto a remi dal Lido?
E' lì, non ci crederete, che per la prima volta ho visto mummie egiziane.

giunela
25-02-2005, 16:50:55
c'è un vaporino che parte dalla riva degli schiavoni (di fronte al monumento a vittorio emanuele) che ti porta in pochi minuti a s.lazzaro degli armeni, non ci sono tante corse, però, e, se non erro, al mattino, in coincidenza con una corsa (credo alle 10 circa) trovi il padre mechitarista che ti fa fare una visita guidata. Poisto magico, molto richiesto anche per i matrimoni [smilie=713.gif]

sangiopanza
25-02-2005, 16:53:07
Te l'ho chiesto perchè quando abitavo al Lido ci si arrivava da una stradina del Lido che finiva sulla laguna, davanti all'isola e da lì una barca trasportava sull'isola.

giunela
25-02-2005, 16:55:06
probabilmente esisterà ancora questa possibilità, ma non è un servizio regolare! certo che in linea d'aria, dal lido ci sputi sull'isola (con tutto il rispetto) :002:

leander
25-02-2005, 17:18:33
in coincidenza con una corsa (credo alle 10 circa) trovi il padre mechitarista che ti fa fare una visita guidata. Posto magico, molto richiesto anche per i matrimoni [smilie=713.gif]

Concordo in pieno! Vera magia, un museo con oggetti straordinari, il padre mechitarista di una gentilezza squisita, una pace di altri tempi!
Ci sono andato l'ultima volta nel 2000 e le visite guidate erano alle 10 e alle 15. Era novembre e alle 15 ero da solo...
http://www.vene.to.it/musei/museo.asp?pid=184

Ricky
26-02-2005, 09:29:55
Giunela dixit: "approvo e condivido, ci metterei anche l'isola di s.francesco del deserto, nella laguna nord, però di non facile approdo......"

Puoi dirci qualcosa di più?
E' vero che per visitarla occorre una sorta di "permesso speciale"?
Grazie.

giunela
26-02-2005, 09:40:21
nel sito www.forumlagunavenezia.org (http://www.forumlagunavenezia.org) ci sono informazioni su tutte le isole della laguna . S.Francesco è un'oasi di pace, può ricordare La Verna, sempre un luogo francescano, ove anche chi non crede trova un'incredibile pace.