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Paesi stranieri visitati



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leander
04-11-2006, 16:47:32
Visto che (anche se non sembra... :027: ) CSS è un sito di viaggi, torniamo finalmente ad aprire un sondaggio pertinente!

La battuta sulle bandierine sul mio planisfero fatta dal buon Sangio in un altro sondaggio mi ha suggerito questo, così vediamo chi è che ha visto più mondo!
Io sono certo che sul forum ce ne siano parecchi che mi superano...

QUANTI PAESI STRANIERI AVETE VISITATO FINORA (O PER TURISMO O PER LAVORO)?

Qualche regoletta per non appesantire:
1. basta dire QUANTI Paesi visitati, si va sulla fiducia senza elencarli.
2. un Paese visitato più volte vale comunque 1.
3. non valgono San Marino e Vaticano
4. non valgono i Paesi di cui si è solo toccato qualche aeroporto per scali (ad esempio io sono stato più volte in quello di Bangkok ma non vale per dire che ho visitato la Thailandia).

Cominciata a calcolare, intanto faccio lo stesso anch'io. :025:

Daiana
04-11-2006, 16:57:41
Mi sembra 14 :021:

leander
04-11-2006, 16:59:18
Mi sembra 14 :021:

Io alla tua età, ben zero! :027:

Daiana
04-11-2006, 17:02:30
Mi sembra 14 :021:

Io alla tua età, ben zero! :027:

Zio mi fai sempre ben sperare per il futuro :022: ...ma mi daranno mai la pensione? :015:

Francois
04-11-2006, 17:06:31
10

leander
04-11-2006, 17:12:51
Io 24; fra un mese, al ritorno da Giordania e Siria, saranno due in più.
Visto che non sono poi quel gran giramondo che dite? :021:

barrbara
04-11-2006, 17:27:18
8, credo

sangiopanza
04-11-2006, 18:07:49
La Jugoslavia l'ho visitata quando era una sola: vale per uno o metto quelli attuali? ( dimmi la seconda, così aumento il bottino "a gratis" :002: )

sangiopanza
04-11-2006, 18:11:48
In ogni caso, contando per uno la Jugoslavia, sono a 20. Anche se dire visitato, per alcuni, è sicuramente un'esagerazione.

mark
04-11-2006, 19:08:34
21 Paesi visitati.
Leandro, devo correre per raggiungerti....
:025:

leander
04-11-2006, 19:10:16
21 Paesi visitati.
Leandro, devo correre per raggiungerti....
:025:

Aspetta che si colleghi Bea...
Quella ci massacra! :013:

BEA
04-11-2006, 19:30:01
21 Paesi visitati.
Leandro, devo correre per raggiungerti....
:025:

Aspetta che si colleghi Bea...
Quella ci massacra! :013:


si parla di me?
aspetta che faccio due conti...

però per me le 11 volte in grecia dovrebbero valere più di 1!!! :027:

mark
04-11-2006, 19:31:52
Incredibile: ha sentito puzza di sondaggio ed è apparsa di sabato pomeriggio apposta per "massacrarci"...
:027: :027: :027:

danibi
04-11-2006, 19:33:17
Davvero! non s'era mai "vista" Bea il sabato pomeriggio, festivi e notturni :006:

mark
04-11-2006, 19:37:29
Comunque Bea, escludendo i paesi europei di cui ha sempre parlato molto poco, dovrebbe essere già ben oltre i 30...
Ecco perchè è tra i miei "guru".
:022:

BEA
04-11-2006, 19:40:32
Grazia, come hai fatto a far più in fretta di me??? :021:

Cartina mondiale alla mano (anche perchè ero curiosa anch'io), sono a 41, con ben 18 paesi asiatici.

Dovrò impegnarmi di più sull'africa e magari partire un po' con l'australia!

mark
04-11-2006, 19:42:10
Grazia, come hai fatto a far più in fretta di me??? :021:


Semplice: ho consultato il dossier che ho su di te.
Lo sai che mi sono eletta tua biografa ufficiale, no?
:027: :027: :027:

Kamar
04-11-2006, 19:44:30
Credo 5 :021:
L' Egitto mi ha rubato un sacco di viaggi che avrei potuto fare :(

BEA
04-11-2006, 19:49:58
Intanto mi sono accorta che ne ho saltati due: ma come si fa a non notare l'India sulla cartina??? :027:

43 :)

certo che...viene una voglia di partire!!!

Biografa, ti passerò allora le mie memorie :027: ;)

BEA
04-11-2006, 19:51:59
Credo 5 :021:
L' Egitto mi ha rubato un sacco di viaggi che avrei potuto fare :(

Non prenderla così: tornare nello stesso paese testimonia la ricchezza del paese e il tuo amore per quanto ci hai trovato.
I numeri non dicono niente.

Conosco tanta gente che è stata in tanti paesi ma non gli è servito a nulla: sono rimasti uguali a se stessi! ;)

mark
04-11-2006, 19:52:04
Biografa, ti passerò allora le mie memorie :027: ;)

Macchè, i veri biografi di una volta seguivano passo per passo i loro soggetti.
Io voglio venire con te!
:027: :027: :027:

BEA
04-11-2006, 19:54:37
Io voglio venire con te!
:027: :027: :027:


Si può fare: devi solo adattarti alle ferie Fiat - agosto / natale :027:

matrellone
04-11-2006, 20:02:12
Io una dozzina....

danibi
04-11-2006, 20:10:16
Complimenti, che numeroni! :022:

Al momento sono a quota 17, ma il prossimo gennaio aggiungerò altri 3 "punti".
Visitare tutte le regioni d'Italia ed essere Sardegna-Trentino A.A.-Veneto e Toscana/dipendente è stato penalizzante ai fini di questo sondaggio :026:

leander
04-11-2006, 20:22:27
Intanto mi sono accorta che ne ho saltati due: ma come si fa a non notare l'India sulla cartina??? :027:

43 :)

Che vi dicevo?
E' ancora peggio di quanto credessi!
E hai vent'anni meno di me... :015:

barrbara
04-11-2006, 20:23:22
:013: complimenti, Bea! Un vero modello per tutti!

Kamar
04-11-2006, 20:39:43
Intanto mi sono accorta che ne ho saltati due: ma come si fa a non notare l'India sulla cartina??? :027:

43 :)

Che vi dicevo?
E' ancora peggio di quanto credessi!
E hai vent'anni meno di me... :015:
Quando eravamo ragazzi noi, non usava tanto andare in giro per il mondo, per cui, noi abbiamo iniziato tardi. :015:

Daiana
04-11-2006, 20:44:49
Per Bea non basta il numero, servirebbe anche la lista! :006:

Comunque io vorrei sapere quanti ne avevate fatti alla mia età per vedere quante speranze ho! :027:

Zio, che fai prendi in giro con le faccine tristi? :013:

danibi
04-11-2006, 22:42:43
Quando eravamo ragazzi noi, non usava tanto andare in giro per il mondo, per cui, noi abbiamo iniziato tardi.
E poi, diciamocelo, non c'erano neppure tanti soldi!

danibi
04-11-2006, 22:44:03
Ma la Svizzera conta?

leander
04-11-2006, 23:43:11
Ma la Svizzera conta?

Certo, perché no?

leander
04-11-2006, 23:53:41
Quando eravamo ragazzi noi, non usava tanto andare in giro per il mondo, per cui, noi abbiamo iniziato tardi. :015:

Infatti! Prima volta all'estero per me, Pasqua 1978, all'età di 31 anni e mezzo!
In treno, 2 giorni a Vienna e 4 a Praga. Quindi due Stati in un colpo solo! :005:

sangiopanza
05-11-2006, 10:53:16
Per me il primo viaggio all'estero vero è stato a 23 anni, con un amico sulla sua 500, attraversando tutta la Yugoslavia, per andare in Romania.
Grande esperienza, ed allora ci si preparava il viaggio al massimo guardando sulla carta stradale le strade da fare.

Ninni77
05-11-2006, 15:30:27
Sono a quota 7 :)

danibi
05-11-2006, 15:50:32
Ma la Svizzera conta?

Certo, perché no?

Perchè la Svizzera noi della Brianza ce l'abbiamo più vicina che Milano, comunque avendo visto qualche altra cittadina, oltre a Chiasso, la includo nel conteggio e vado a quota 19 (Svizzera + Yugoslavia che avevo dimenticato) ;)

Anche per me la Yugoslavia è stato il primo vero viaggio "lontano", avevo circa 20 anni.

barrbara
05-11-2006, 16:02:35
Ma la Svizzera conta?

Certo, perché no?

Perchè la Svizzera noi della Brianza ce l'abbiamo più vicina che Milano


E' vero! Anche a me la Svizzera, data la sua vicinanza, pare così poco "straniera" :022:

Vivi
05-11-2006, 16:52:35
ehm...quota 3 :021:
ma mi rifarò!!!!

amaranta
06-11-2006, 00:39:10
io sono a quota 23

BEA
06-11-2006, 09:59:23
Danibi e Kamar, non è che sia molto più giovane di voi, io. Anzi!!!

Però ho avuto un'epoca di almeno tre viaggi l'anno con magari due paesi visitati nello stesso viaggio, quindi le cifre salgono. D'altro canto, da quando c'è ivo, ho ripetuto alcuni paesi che mi erano piaciuti particolarmente, quindi bilancio un po'.
Resta il fatto che questa classifica è solo un gioco: non è certamente un metro di giudizio :027:

@ Daiana

alla tua età ero circa a quota 10, ma quasi tutti europei e non particolarmente approfonditi. Alcune delle scappate all'estero di quei tempi, non le ho neanche incluse nella lista dei 43.

I veri viaggi sono iniziati quando ho smesso di studiare e ho cominciato a guadagnare, quindi per te ci sono ottime prospettive. ;)

silviaf26
06-11-2006, 09:59:55
io sono a 11.
cavoli Bea! :013: :013: :013:

Elysapaola
06-11-2006, 10:18:30
Io sono a quota 7.... speriamo di aumentare il numero.....
Bea mi piacerebbe che elencassi :002: .......

BEA
06-11-2006, 10:31:12
Bea mi piacerebbe che elencassi :002: .......


http://www.cisonostato.com/forum_viaggi ... php?t=2742 (http://www.cisonostato.com/forum_viaggi/viewtopic.php?t=2742)

Sono già scritti qui nella mia Presentazione :)

Mancano viaggi vari in europa (molti per lavoro + vacanze studio e gite scolastiche) e gli ultimi due anni di vacanze, quindi direi Oman, Cuba, Venezuela e Seychelles (e ancora la Grecia :022: )

Elysapaola
06-11-2006, 10:41:57
Bea mi piacerebbe che elencassi :002: .......


http://www.cisonostato.com/forum_viaggi ... php?t=2742 (http://www.cisonostato.com/forum_viaggi/viewtopic.php?t=2742)

Sono già scritti qui nella mia Presentazione :)

Mancano viaggi vari in europa (molti per lavoro + vacanze studio e gite scolastiche) e gli ultimi due anni di vacanze, quindi direi Oman, Cuba, Venezuela e Seychelles (e ancora la Grecia :022: )

:022: :022: :022: :022: :022:

poochie76
06-11-2006, 10:47:43
Incredibile, ma anche io a quota 7 :013: per me è già un traguardo :022:

sealove
06-11-2006, 11:27:41
21

(se dovessi sommare i viaggi di lavoro e quelli ripetuti nello stesso paese, forse oltrepasserei i 50).

leander
06-11-2006, 12:22:00
21

(se dovessi sommare i viaggi di lavoro e quelli ripetuti nello stesso paese, forse oltrepasserei i 50).

Beh, con le ripetizioni il conto di impennerebbe. Di certo io sarei oltre i 50 (5 Parigi, una decina di varie Francia, 3 Amsterdam, Vienna e Praga, 3 o 4 Svizzera...).
Ma anche così Bea ci straccerebbe, non ci sono santi! :013:

sealove
06-11-2006, 12:24:06
Sicuramente :002:
Bea resta irraggiungibile

Daiana
06-11-2006, 12:26:43
Anche io aumenterei il mio numero con le ripetizioni! :027:

Elysapaola
06-11-2006, 12:40:17
:021: per quanto riguarda Marco (il mio fidanzato) abbiamo perso il conto dei suoi viaggi lavorativi :021: :021: :021: ma penso che arrivi a 30 o piu' (senza contare le ripetizioni.... :015: altrimenti tra qualche anno festeggiamo i 100 :015: )

Ricky
06-11-2006, 12:53:10
Leandro, strano questo somdaggio da parte tua... fas molto contabilità spiccia!
Me lo vedrei di più fatto da un "macinatore di Km", tipo per esempio Francois! :002: :002: :002:
Comunque, dopo aver fatto le addizioni, sono a venti.

Daiana
06-11-2006, 12:54:40
Leandro, strano questo somdaggio da parte tua... fas molto contabilità spiccia!
Me lo vedrei di più fatto da un "macinatore di Km", tipo per esempio Francois! :002: :002: :002:


:013: :013:

trottola
06-11-2006, 12:55:21
11

BEA
06-11-2006, 13:17:45
Ricky, che colpo... gobbo!!! :027: :027: :027:

BEA
06-11-2006, 13:18:50
e non toccatemi leandro che oggi mi ha scritto il commento più bello che potesse fare a un mio resoconto :022: :022: :022:

Daiana
06-11-2006, 13:21:22
Ricky, che colpo... gobbo!!! :027: :027: :027:

Staranno litigando in privato! :006:

Daiana
06-11-2006, 13:22:07
e non toccatemi leandro che oggi mi ha scritto il commento più bello che potesse fare a un mio resoconto :022: :022: :022:

Voglio leggerlo anche io!!! :022: :022: :022:

Ricky
06-11-2006, 13:37:23
Mah... io lo punzecchio e lo zione nicchia sornione!
Si vorrà vendicare sabato sera, davanti a dei bei casonsèi??? :006:

BEA
06-11-2006, 13:43:02
e non toccatemi leandro che oggi mi ha scritto il commento più bello che potesse fare a un mio resoconto :022: :022: :022:

Voglio leggerlo anche io!!! :022: :022: :022:

Leandro mi ha dato il permesso ;)

Non c'è che dire, quando racconti la Grecia sei proprio un demonio a far venire voglia di andare!

Complimenti, me lo sono centellinato come un ouzo e l'ho già messo in db con un bel po' di foto.
Partirei subito!
Lo mettiamo on line presto, vendendolo come "nostalgia d'estate", visto che - come dici - la Grecia "tira" sempre!

:028:

vi giuro che mi sono emozionata :055:

leander
06-11-2006, 14:49:28
vi giuro che mi sono emozionata :055:

Devo dire che sono stato sincero. Trovo che sia un resoconto, oltre che di notizie, anche di emozioni. Molto coinvolgente! :025:

Quando lo leggerete, me lo saprete dire. Moooolto presto, visto che lo avevo in attesa di revisione da un pezzo ed è tempo che vada on line.
Così rosichiamo un po' ripensando all'estate e al mare di Grecia... :015:

BEA
06-11-2006, 15:52:48
In effetti è da giugno che ho spedito sifnos, ma tinos mi ha richiesto uno sforzo pazzesco: quasi un parto! :006:

hai fatto bene ad aspettare ad avere entrambe le parti ;)

leander
06-11-2006, 16:47:30
hai fatto bene ad aspettare ad avere entrambe le parti ;)

In effetti si potevano anche fare due resoconti, uno per isola (avremmo anche "gonfiato" le statistiche :005: ), e Sifnos poteva andare on line verso luglio quando sarebbe stato "di stagione".
Però, così accorpato, dà meglio il senso della continuità.
E poi la Grecia è per tutte le stagioni! :022:

Fine O.T., torniamo al sondaggio!

Daiana
06-11-2006, 19:07:00
e non toccatemi leandro che oggi mi ha scritto il commento più bello che potesse fare a un mio resoconto :022: :022: :022:

Voglio leggerlo anche io!!! :022: :022: :022:

Leandro mi ha dato il permesso ;)

Non c'è che dire, quando racconti la Grecia sei proprio un demonio a far venire voglia di andare!

Complimenti, me lo sono centellinato come un ouzo e l'ho già messo in db con un bel po' di foto.
Partirei subito!
Lo mettiamo on line presto, vendendolo come "nostalgia d'estate", visto che - come dici - la Grecia "tira" sempre!

:028:

vi giuro che mi sono emozionata :055:

Bellissimo commento! :022:

Ma io intedevo dire che voglio leggere il diario!!!!!!!!!! :025:

BEA
06-11-2006, 19:21:40
fatto :)

leander
06-11-2006, 19:33:08
Ma io intedevo dire che voglio leggere il diario!!!!!!!!!! :025:

Coming soon. Veeeeeery soon! :006:

Beby
08-11-2006, 12:02:49
Azzz, ma come avete fatto a visitare così tanti paesi?? :015:
Ma che fate scendete da un aereo e salite su un'altro?!
Io sono solo a quota 14 e quasi tutti (tranne 3) europei...sigh! :(
Invidio moltissimo (ma senza cattiveria ovviamente!) chi viaggia per lavoro, ha davvero una gran fortuna ma per chi come me deve fare dei sacrifici ogni viaggetto diventa una piccola grande conquista.
Comunque data la mia "tenera età" credo di avere qualche chance di incrementare il numero dei viaggi fino a raggiungervi e chissà, magari superarvi! (sognare nn costa nulla... :002: )

sangiopanza
08-11-2006, 12:16:48
A tua consolazione, Beby, ti devo confessare che quasi tutti i miei viaggi extraeuropei sono stati fatti in occasione di convention lavorative che, molto intelligentemente, univano la parte professionale con quella ludico-turistica.
Perciò quando Leandro chiede quanti paesi abbiamo visitato, metto in conto ugulamente gli U.S.A., ma mi vergogno a dire che ho messo piede solamente per poco più di un paio d'ore a Key West, durante una crociera-convention.
Non posso certo annoverare gli U.S.A. tra i paesi davvero visitati.

leander
08-11-2006, 12:35:12
Azzz, ma come avete fatto a visitare così tanti paesi?? :015:

Beh, a 60 anni 24 Paesi (26 a fine novembre) non è poi quel granché. Io alla tua tenera (credo :026: ) età non ero ancora uscito dall'Italia!
Bea, effettivamente, è invidiabile: 20 anni meno di me, 43 Paesi! Che la pòssino... :021:

BEA
08-11-2006, 12:39:28
quando ero single viaggiavo di più

siccome son stata single per un sacco di anni, mi "sfogavo" viaggiando :006:

Beby
08-11-2006, 13:18:39
Cara Bea,
in effetti conosco bene i viaggi di lavoro nn perchè ne abbia fatti (al più per lavoro sono stata a Torino!) ma perchè il cugino di mio marito viaggia spessissimo per lavoro e ci racconta di come conosce bene gli aeroporti ma per niente i paesi...e comunque ti devo confessare che più che il numero di paesi visitati (e solitamente più son lontani e più acquistano fascino!), ti invidio le innumerevoli volte in cui sei stata in Grecia, :022: piccolo angolo di paradiso nel mediterraneo poco lontano dall'Italia... :022:

terryble
08-11-2006, 13:31:07
Io ho scritto 9 ma a conti fatti sono 11, se scavo un altro pò forse ne trovo anche qualcun altro! :-?

BEA
08-11-2006, 13:33:01
in effetti, la grecia resta il paese che ho nel cuore :022:

Beby
08-11-2006, 14:31:19
Bea: approposito...(piccolo OT, ma pur sempre di viaggi di tratta)...complimenti per le foto di Sifnos e Tilos, bellissime!
Il diario nn l'ho ancora letto ma mi ripropongo di farlo appena ho due minuti di tempo..tanto per sognare un pò di Grecia... :022:

BEA
08-11-2006, 15:23:27
:077:


(14 pagine, magari avrai bisogno di qualche minuto in più! :027: ;) )

Beby
08-11-2006, 15:31:25
vuol dire che lo stamperò e lo leggerò con calma prima di andare a dormire, chissà che nn sogni i posti da te descritti... :021:e poi lo allegherò al mio mitico traveller isole greche che è sempre perennemente sul mio comodino!!!

eta beta
08-11-2006, 16:07:07
Ho risposto al sondaggio

13 paesi, ma se aggiungo anche Andorra e S. Marino arrivo a 15 :002:

leander
08-11-2006, 16:32:55
Ho risposto al sondaggio

13 paesi, ma se aggiungo anche Andorra e S. Marino arrivo a 15 :002:

San Marino e Vaticano esclusi, vedi il messaggio di apertura.
Nun ce prova'... :027: :027:

yberf
12-11-2006, 12:42:44
ho fatto il conto ieri sera a cena: mi fermo a 7 ma ho intenzione di incrementare alla svelta :)

nanuk
12-11-2006, 13:24:37
io sto a 10... non pensavo di arrivarci :013:
il mio primo grande viaggio l'ho fatto a 12 anni in Argentina :022:

ankh
12-11-2006, 13:30:20
anch'io ho appena risposto al sondaggio...15 paesi visitati fino ad ora, ne ho ancora tanti da vedere...

sangiopanza
12-11-2006, 13:34:52
Nanuk: 23 anni, 10 Paesi!
Ankh: 20 anni: 15 Paesi!
Che tempi!!! ;) :002: ;)

beroda
19-11-2006, 19:26:21
5....ma so di poter recuperare quanto prima... :027:

sangiopanza
19-11-2006, 19:50:35
BERODAAAA!!!!! Chi si rilegge!

sangiopanza
28-11-2006, 10:02:06
Posso aggiungerne uno, ora, al mio elenco precedente: il Portogallo. ( Ma aver visto solo la capitale, vale o no?)

danibi
28-11-2006, 12:13:40
Leandro a suo tempo così stabilì:

"non valgono i Paesi di cui si è solo toccato qualche aeroporto per scali"

Pertanto se sei uscito dall'aeroporto penso che tu possa aggiungere alla tua lista anche il Portogallo.
Del resto come vale Honduras per chi è stato a Roatan o Venezuela per chi è stato a Los Roques o Thailandia per la sola Puket, etc. per il Portogallo, a mio parere, va bene anche la sola visita di Lisbona. ;)

leander
28-11-2006, 12:57:04
Posso aggiungerne uno, ora, al mio elenco precedente: il Portogallo. ( Ma aver visto solo la capitale, vale o no?)

Vale, vale, why not?

danibi
28-11-2006, 13:09:57
:135: Bentornato Leandro, non ti avevo ancora salutato ufficialmente.

savlet
03-12-2006, 19:51:42
3 ma ho 23 anni...e poi voglio conoscere meglio il mio paese che è il meglio...

danibi
04-12-2006, 11:34:06
...e poi voglio conoscere meglio il mio paese che è il meglio...
Che piacere leggere questo apprezzamento scritto da un abitante della Regione Puglia! :077:

savlet
04-12-2006, 14:38:33
eh si, noi italiani siamo esterofili...(guarda il calcio ad es)
L erba del vicino è sempre la + verde, ma il nostro giardino si sa che è il + "colorato"...

Poi logicamente, dipende dagli interessi soggettivi..ad es a me interessa poco fare vacanze alla scoperta della Natura...a me interessa l arte e quindi l italia è la numero uno...

sangiopanza
04-12-2006, 14:40:41
A parte il fatto che anche per chi cerca la natura, l'Italia, lì dove non è ancora stata rovinata, non ha nulla da invidiare al resto del mondo, io e te potremmo stringere un'alleanza.

savlet
04-12-2006, 14:47:24
L italia è vero che ha bellissimi luoghi naturalistici , ma di certo nn può competere cn paesi che fino a qualche secolo fa erano "vergini"...
però ci facciamo rispettare...

Perchè "potremmo" stringere un alleanza?credo ke con il tempo stringeremo un alleanza..aaahha

cmq bisogna dire anche che quando si va in un paese estero si respira un'altra atmosfera...è questo un punto a favore per i paesi esteri....

danibi
04-12-2006, 14:49:33
Potrei entrare anche io a far parte dell'alleanza?
Pur andando all'estero continuo ad apprezzare ed a visitare il nostro meraviglioso Paese che non delude in nessun settore: arte, natura e aggiungo la cucina! ;)


L italia è vero che ha bellissimi luoghi naturalistici, ma di certo nn può competere cn paesi che fino a qualche secolo fa erano "vergini"...
però ci facciamo rispettare...
Secondo me compete eccome!
Di recente sono stata in una zona della Sardegna abbastanza conosciuta, ma fortunatamente protetta, non ci sono costruzioni, solo boschi, alte dune di sabbia ed un mare dai colori incredibili, incontrare in quei boschi una coppia di cervi è stata un'emozione forte quanto quelle provate nella savana africana.

savlet
04-12-2006, 14:58:19
sulla natura abbiamo qualche rivale(anzi MOOOLTO + di uno, ma per la cucina e l arte guardiamo tutti dall alto...)

ricordo il viaggio a Londra...sn rimasto ancora shoccato dalla loro cucina...ottima :015: ... infatti piuttosto che preparare i cd da ascoltare in viaggio preferisco preparare la borsa termica quando esco dal nostro paese ahahha

l alleanza pro italia è estendibile a tutti...ahaha :025:

Daiana
04-12-2006, 15:31:18
L'Italia è un bellissimo paese, su questo non ho nessun dubbio. :022:
Ma non mi unisco all'alleanza perchè se posso scegliere tra una meta estera e una nazionale di pari valore per ora scelgo l'estero! ;)

sangiopanza
04-12-2006, 18:54:22
Due osservazioni per Daiana: chi lo stabilisce il "pari valore"?
Secondo: quando termina il "per ora"?

sangiopanza
04-12-2006, 18:56:15
P.S.. A scanso di equivoci, vorrei ricordare che sono 22 i paesi esteri che ho visitato, che sono reduce da Lisbona, e che tra i miei sogni ci sono Normandia e Bretagna.

Daiana
04-12-2006, 19:19:13
Due osservazioni per Daiana: chi lo stabilisce il "pari valore"?
Secondo: quando termina il "per ora"?

Ovviamente di pari valore per me! ;)
Il concetto è che se ho la possibilità di andare a Parigi (esempio), nessuna alternativa italiana mi convincerebbe a rinunciarci, perchè so che l'Italia è più a portata di mano e ho una vita per vederla, mentre il tempo, i soldi e la salute necessari per andare all'estero possono venir meno!

Il "per ora" dura fino a quando non preferirò l'Italia all'estero. :002:

A scanso di equivoci anche io ho visto e continuo a vedere l'Italia. ;)

barrbara
04-12-2006, 19:52:45
tra i miei sogni ci sono Normandia e Bretagna.

Meraviglia! Spero che tu riesca a visitare queste splendide regioni al più presto! :022:
http://www.webax.it/categories.php?cat_id=75

leander
04-12-2006, 20:24:34
Al di là dell'eterno dilemma "Italia o Estero", non dimentichiamo che noi italiani, 60 milioni su 6 miliardi (cioè l'uno per cento della popolazione planetaria) siamo DOPPIAMENTE fotunati:
1. viviamo nel Paese al mondo più ricco di bellezze storico-artistiche, numero uno per le produzioni alimentari e per la cucina.
2. siamo nati nella "parte giusta" del mondo, cioè quella piccola percentuale sufficientemente agiata da permettersi di fare, chi più chi meno, qualche viaggetto, in Italia e all'Estero.
Quindi non è il caso di sfruculiare "tifando" per l'una o l'altra area. Viaggiamo, ognuno secondo le proprie predilezioni, è quello che conta. Ed apprezziamo di poterlo fare! :025:

danibi
04-12-2006, 20:31:10
Ben detto Leandro!
Alternando Italia ed Estero poi non si fa torto a nessuno.

sabbiaevento
08-12-2006, 23:20:28
Se non me ne sono scordata qualcuno, direi 21. Spero di raggiungere il 22esimo molto presto.... :002:

danibi
11-12-2006, 21:49:50
Se non me ne sono scordata qualcuno, direi 21. Spero di raggiungere il 22esimo molto presto.... :002:
Sarà davvero Yemen/Socotra?

Piffer
11-12-2006, 22:13:06
Ambisco ad arrivare al decimo....sarà forse (finalmente) la grande Russia? [smilie=666.gif] oppure la Turchia?? MAh basta comunque viaggiare

sabbiaevento
11-12-2006, 22:19:37
Se non me ne sono scordata qualcuno, direi 21. Spero di raggiungere il 22esimo molto presto.... :002:
Sarà davvero Yemen/Socotra?

Io mi sono iscritta (AnM), viaggio dal 30/12 al 13/1/06. Se si raggiunge una quota sufficiente di partecipanti, si parte! :025:
Te lo dirò.... !!! :)

danibi
11-12-2006, 22:25:02
@ sabbiaevento

Auguri di cuore, spero proprio che tu ce la faccia.
Quante persone occorrono per una partenza sicura?

steph
13-12-2006, 16:43:44
finora ne ho contati 27 (tanti mesi negli stessi posti e tanti doppioni...)

leander
13-12-2006, 17:01:59
finora ne ho contati 27 (tanti mesi negli stessi posti e tanti doppioni...)

I doppioni non valgono: venti volte in un Francia vale uno, non venti. :027:
Se invece sono 27 Paesi diversi, complimenti!

steph
13-12-2006, 17:37:03
sì sono 27 diversi.
ciao Leandro!!!

leander
13-12-2006, 17:40:36
sì sono 27 diversi.
ciao Leandro!!!

Confermo, complimentoni! Sei +1 rispetto a me.
Io alla tua età ero a 5... :015:

steph
14-12-2006, 09:39:48
beh........ma non è mica una gara!!!!
:011:

sangiopanza
14-12-2006, 10:16:08
@ steph :"beh........ma non è mica una gara!!!!"

Con gli altri certamente no. Ma con se stessi forse sì! ;)

steph
14-12-2006, 10:29:49
no, sorry ma non condivido.
io viaggio per scoprire, vedere, annusare, ascoltare e non faccio a gara con me stessa per vedere quante bandierine ho piazzato!! Tanto per dire, prima di rispondere al sondaggio di ieri, manco sapevo quanti paesi avevo visitato.
l'essenza del viaggio per me risiede nell'affrontarlo come se fosse la prima volta, con tutta l'innocenza (passami il termine) del neofita, anche se sotto le scarpe hai centinaia di migliaia di km.
no, non è una sfida con sè stessi, piuttosto un bisogno che uno ha, si "sente" dentro e fa scattare la molla del "ok parto". E' un'emozione talmente grande da farti tremare, da non farti chiudere occhio.... :022:

sangiopanza
14-12-2006, 13:53:04
E' evidente che sei appena arrivata. Se fossi a conoscenza dei miei interventi, ti sarebbe chiaro che il mio post aveva un significato del tutto diverso da come l'hai interpretato tu.

steph
14-12-2006, 14:51:59
le stesse frasi in contesti diversi assumono significati diversi.
In ogni caso ho semplicemente replicato dicendo in tutta tranquillità qual è il mio pesiero.
Sì, sono appena arrivata e se ne avrò la possibilità, andrò pian piano a leggere i post e topic che mi interessano.
Buona giornata nella nostra vicenza assolata di oggi.

steph
18-12-2006, 09:33:34
[quote="leander"]Visto che (anche se non sembra... :027: ) CSS è un sito di viaggi, torniamo finalmente ad aprire un sondaggio pertinente!

La battuta sulle bandierine sul mio planisfero fatta dal buon Sangio in un altro sondaggio mi ha suggerito questo, così vediamo chi è che ha visto più mondo!
Io sono certo che sul forum ce ne siano parecchi che mi superano...

QUANTI PAESI STRANIERI AVETE VISITATO FINORA (O PER TURISMO O PER LAVORO)?

..ops........ne ho lasciati 4 per strada: totale 31.
Ciao e buon natale!

Hakon
01-01-2007, 19:21:55
24 ed ho contato per uno la Jugoslavia, dato che l'ultima volta era l 1988...

roclevi
07-01-2007, 23:28:32
Ho visto solo ora il sondaggio ed ho partecipato: vedo che sono in buona compagnia.
Io sto a quota 25 + 22 volte in Grecia. Quanto vale se la mia Grecia fosse un record?
ciaooooo

danibi
08-01-2007, 12:28:38
Complimenti Pallazzo, belle cifre!
Nel canale "presentazioni" potresti raccontarci meglio di te, delle tue passioni e dei tuoi numerosi viaggi, nonchè della tua passione per la Grecia. :)

blezz
09-01-2007, 00:13:47
non mi distinguo per originalità....ma qualcosa l'ho fatta

Inghilterra (londra)
Spagna (Madrid)
Francia (solo Chamonix e Les2Alpes....almeno 1/2 punto datemelo!)
USA (Noth Carolina, New York, San Francisco, Miami, Chicago)
Egitto (Sharm....1/2 punto)
Finlandia (Helsinky)
Svezia (Stoccolma...solo per lavoro)

...in compenso vi chiederei quante regioni italiane avete visitato!!!
Il mio obiettivo è finire prima di visitare il nostro stupendo paese! (mi manca solo Abruzzo e Molise!)

sangiopanza
09-01-2007, 08:15:18
Ti batto, caro Blezz. E tu non potrai mai superarmi, dato che sono stato in tutte. L'ultimo buco che mi rimaneva era la Val d'Aosta, colmato circa sei anni fa.

roclevi
12-01-2007, 12:17:08
@ blezz

è abbastanza grave non aver visitato l'Abruzzo, è una delle più belle regioni italiane, ci sono scorci favolosi.
Devi presto coprire questa lacuna.
Io le ho fatte tutte, dell'Italia mi manca solo qualche città (3 o 4 capoluoghi) le lascio per la vecchiaia............
ciao

claudio
12-01-2007, 15:41:01
Ecco i miei "numeri" ;)

27 nazioni estere visitate di cui 25 per diletto, 2 per lavoro.

Toccati tutti i continenti tranne l'Oceania (chissà quando...).

Grave lacuna: mi mancano BEN 4 regioni italiane (Trentino Alto Adige, Molise, Basilicata, Calabria).

:107:

leander
12-01-2007, 17:23:47
Grave lacuna: mi mancano BEN 4 regioni italiane (Trentino Alto Adige, Molise, Basilicata, Calabria).
:107:

Niente Trentino-AA?
Incrediiiiiibbbbile! :021:
Urge organizzare!

MSG
16-01-2007, 14:09:51
credo 14
ciao

Enrica78
25-01-2007, 23:41:26
11

Mi mancano molte regioni italiane... hai hai :015:

style
29-05-2009, 01:42:38
Ciao sono un nuovo iscritto!
Se non erro, escludendo San Marino e Vaticano, dovrei essere a 44 (considerando il Regno Unito come unico stato e non diviso in 4)
Per avere 22 anni credo sia già buono! :047:

Cmq riporto la lista di tutti gli stati visitati:

Africa:
- Tunisia


America:
- USA
- Canada
- Messico
- Barbados
- Grenada
- Saint Lucia
- Saint Vincent & Grenadines
- Tobago



Asia:
- Israele
- Giordania
- Palestina
- Turchia
- Singapore
- Malaysia
- Thailandia


Oceania:
- Australia


Europa:
- Italia (tutte e 20 le regioni)
- Andorra
- Austria
- Belgio
- Danimarca
- Finlandia
- Francia
- Galles
- Germania
- Grecia
- Inghilterra
- Irlanda
- Irlanda del Nord
- Lettonia
- Liechtenstein
- Lussemburgo
- Malta
- Monaco
- Norvegia
- Paesi Bassi
- Polonia
- Portogallo
- Repubblica Ceca
- Russia
- San Marino
- Scozia
- Slovacchia
- Spagna
- Svezia
- Svizzera
- Ungheria
- Vaticano

Seguiranno entro il mese prossimo altri aggiornamenti

mon73
29-05-2009, 13:19:50
Ciao sono un nuovo iscritto!
Se non erro, escludendo San Marino e Vaticano, dovrei essere a 44 (considerando il Regno Unito come unico stato e non diviso in 4)
Per avere 22 anni credo sia già buono! :047:

Cmq riporto la lista di tutti gli stati visitati:

Africa:
- Tunisia


America:
- USA
- Canada
- Messico
- Barbados
- Grenada
- Saint Lucia
- Saint Vincent & Grenadines
- Tobago



Asia:
- Israele
- Giordania
- Palestina
- Turchia
- Singapore
- Malaysia
- Thailandia


Oceania:
- Australia


Europa:
- Italia (tutte e 20 le regioni)
- Andorra
- Austria
- Belgio
- Danimarca
- Finlandia
- Francia
- Galles
- Germania
- Grecia
- Inghilterra
- Irlanda
- Irlanda del Nord
- Lettonia
- Liechtenstein
- Lussemburgo
- Malta
- Monaco
- Norvegia
- Paesi Bassi
- Polonia
- Portogallo
- Repubblica Ceca
- Russia
- San Marino
- Scozia
- Slovacchia
- Spagna
- Svezia
- Svizzera
- Ungheria
- Vaticano

Seguiranno entro il mese prossimo altri aggiornamenti HAI UN'AEREO PRIVATO? :-?

style
29-05-2009, 15:03:59
HAI UN'AEREO PRIVATO? :-?
ehehe magari!!! :047:

Papero
29-05-2009, 20:41:49
Sono stato qui':
Italia (escluse Aosta,Sicilia)
- Austria
- Belgio
- Francia
- Germania
- Grecia
- Inghilterra
- Lussemburgo
- Malta
- Montecarlo
- Paesi Bassi
- Repubblica Ceca
- Spagna
- Svizzera
- Ungheria
Spalato
Egitto
Messico
New York

Myria
29-05-2009, 22:48:38
Sono stata in tutte le regioni italiane ed in 14 Paesi europei. :051:

sangiopanza
30-05-2009, 14:01:38
Credo di aver già risposto. Ma, visto che ci sono nuovi ingressi, che elencano i paesi visitati, mi presto volentieri ad una piacevole rimembranza. Tenendo presente che, come penso che sia per la maggior parte dei paesi visitati da ciascuno di voi, spesso vedere un paese vuol dire essere andato magari solo nella capitale o in una importante città.
Oltre ad aver completato tutte le Regioni italiane, per quanto riguarda i paesi europei, nel mio elenco figurano:
Portogallo Spagna Francia Inghilterra (compresa Scozia) Svizzera Austria Ungheria Romania Bulgaria Turchia Grecia Malta.
Per l'Africa:
Seychelles Kenia Egitto Marocco.
America: Toccata e fuga in crociera - USA (Key West), Messico (Tulum) Cayman
Caraibi: Giamaica

Ninni77
30-05-2009, 19:44:15
Io ad agosto arriverò a 10 :025:

ALE-LEO
01-06-2009, 16:26:43
Precisando che per alcuni paesi ho visto solamente una città (in genere la capitale) e
salvo errori di conteggio, i paesi stranieri dovrebbero essere 23.

Per le regioni italiane mi mancano
le Marche (ci sono solo passata per andare al porto di Ancona)
la Basilicata (solamente attraversata per andare in Calabria)
il Molise (solamente attraversato per andare in Puglia).


ale ;)

Boy-80
01-06-2009, 22:19:15
io sno a quota 12:
egitto,kenya,tunisia,spagna,messico,thailandia,mar occo,malaysia,giordania,emirati arabi uniti,filippine,svizzera
ad agosto saranno 13(indonesia) :002: :025:

giorgia74
02-06-2009, 00:00:10
Francia,Germania,Austria,Spagna,Grecia,Repubblica Ceca,Svizzera,Cuba,Santo Domingo,Honduras (Roatàn),Tunisia,Maldive,Kenia e dopodomani Malesia.

reietto
02-06-2009, 08:20:53
Io sono a quota 9.

Ninni77
02-06-2009, 09:44:10
OT: che belle le tue foto francesi Reiè :022: Le avevo già viste, ma stamattina ho voluto rivederle. E' proprio la Parigi che avrei voluto trovare io e che invece non ho trovato. La prossima volta seguirò le tue orme :077:

Amsty
14-06-2009, 19:49:44
:250: Buona Sera. Escluse San Marino e Città del Vaticano sono stato in 19 paesi di 4 continenti, con prevalenza in Europa.
Non fan testo ma sono state "toccate" di sfuggita anche la Rep. Slovacca (viaggio in auto da Budapest a Praga con sosta sul territorio slovacco) e il Belgio (due volte, la prima con pernotto durante uno scalo aereo e la seconda per cambiar treno da Amsterdam a Milano).

style
11-08-2009, 22:43:46
Piccolo aggiornamento ad oggi:

Africa:
- Tunisia


America:
- USA
- Canada
- Messico
- Barbados
- Grenada
- Saint Lucia
- Saint Vincent & Grenadines
- Tobago



Asia:
- Israele
- Giordania
- Palestina
- Turchia
- Singapore
- Malaysia
- Thailandia


Oceania:
- Australia
- Nuova Zelanda


Europa:
- Italia (tutte e 20 le regioni)
- Andorra
- Austria
- Belgio
- Danimarca
- Finlandia
- Francia
- Galles
- Germania
- Grecia
- Inghilterra
- Irlanda
- Irlanda del Nord
- Lettonia
- Liechtenstein
- Lussemburgo
- Malta
- Monaco
- Norvegia
- Paesi Bassi
- Polonia
- Portogallo
- Repubblica Ceca
- Russia
- San Marino
- Scozia
- Slovacchia
- Spagna
- Svezia
- Svizzera
- Ungheria
- Vaticano
- Croazia
- Bosnia
- Montenegro

Il 13 si aggiungerà anche la Slovenia

anto19_70
12-08-2009, 11:27:03
ho visitato 7 paesi europei (fuori non sono mai stata).
Delle regioni italiane mi mancano il Molise e la Sardegna (spero di reciuperare l'anno prossimo)

cipi
12-08-2009, 16:40:38
dunque, non me l'ero mai posta questa domanda. vediamo:

Europa:
Francia in lungo e in largo
Spagna (Andalusia)
Inghilterra e Scozia
Irlanda
Olanda
Germania
Danimarca
Svezia
Norvegia
Svizzera
Grecia
Turchia (Istanbul)

Africa:
Tunisia
Madagascar

America:
Usa (solo New York)

Asia: mi manca

Oceania: mi manca

anto19_70
13-08-2009, 12:23:49
@style, scusa,...ma hai iniziato a viaggiare in fasce??? :006:

Ninni77
13-08-2009, 12:32:51
In effetti :027:

style
14-08-2009, 13:55:02
@style, scusa,...ma hai iniziato a viaggiare in fasce??? :006:

ehehe quasi!! :D
Sono un bimbo molto fortunato! E' la conseguenza di avere genitori che spendono soldi solo per viaggiare!

Anto8
03-09-2009, 16:38:19
Allora, vediamo un po!

...... 38!
più una toccata e fuga in Brasile per vedere le studende cascate di Iguazu.

anto19_70
03-09-2009, 16:51:08
@style, è una bella fortuna! e comunque concordo con i tuoi genitori: anche io fin odve posso cerco di spendere i soldi nei viaggi, per me sono i soldi spesi meglio!

rita70
09-09-2009, 00:02:48
ciao arrivo solo stasera perchè solo ora mi sono accorta del sondaggio... ho visitato 11 Paesi, tutti in Europa tranne gli USA e il Canada... facendo il conteggio mi fa piacere di vedere che molti Paesi da me visitati li ho visti più di una volta e questo mi piace perchè si approfondisce di più la conoscenza di un luogo. Discors oa parte devo farlo per l'Inghilterra e soprattutto Londra perchè da quando l'ho consociuta (abbastanza tardi, a 26 anni) ci torno appena possibile, perviverla e abitarla, più che visitarla! Il mio primo viaggo all'estero, senza familia e con una famiglia di amici è stato nell'estte dei miei 14 anni, un mese in giro per la Francia, tra la France Comtè e il Limosin... esperineza indimenticabile.
L'elenco dei paesi visitati:
Austria (Vienna e Innsbruck)
Svizzera (lugano, Ginevra, Losanna)
Spagna (giro in camper a Nord, fino a Sud passando per Madrid, poi proseguendo per valencia e Barcellona)
Portogallo (algarve e Lisbona)
Francia (Parigi, Limosin, France Comtè e tutta la Francia del Sud, tra le zone più belle della francia secondo me)
Belgio (Bruxelles e Brugge)
Grecia (Atene)
Irlanda (Dublino,contea del Kerry, Calre, Burren e Connemara, Cork)
Gran Bretagna (inghitlerra del sud, Scozia, Londra :022: )
USA (NYC, New England)
Canada (niagara falls e Toronto)

style
02-10-2009, 19:26:40
aggiorno con qualche precisazione sui luoghi effettivamente visitati:


Africa:
- Tunisia (tutta)


Nord America:
- USA (NY, New Jersey, Florida, California, Nevada, Utah, Arizona)
- Canada (Toronto, Ottawa, Montreal, Niagara Falls, Niagara On The Lake, Quebec City, Tadoussac e minori)
- Messico (Yucatan, Quintana Roo)


Caraibi:
- Barbados
- Grenada
- Saint Lucia
- Saint Vincent & Grenadines
- Trinidad & Tobago


Medio Oriente:
- Israele (Tel Aviv, Eilat, Gerusalemme)
- Giordania (tutta)
- Palestina (West Bank)
- Turchia (Istanbul)


Asia:
- Singapore
- Malaysia (Kuala Lumpur)
- Thailandia (Bangkok)


Oceania:
- Australia (Sydney, Cairns)
- Nuova Zelanda (Auckland)


Europa:
- Italia (tutte e 20 le regioni)
- Andorra
- Austria (Salisburgo, Vienna, Innsbruck e minori)
- Belgio (tutta)
- Danimarca (tutta)
- Finlandia (Rovaniemi, Circolo Polare Artico)
- Francia (quasi tutta)
- Galles (molti posti)
- Germania (molti posti)
- Grecia (Ios, Mykonos, Santorini)
- Inghilterra (molti posti)
- Irlanda (tutta)
- Irlanda del Nord (Belfast)
- Lettonia (Riga)
- Liechtenstein
- Lussemburgo
- Malta (Valletta, Sliema, St Julians, Paceville, Paradise & Golden Bay, Bugibba e minori)
- Monaco
- Norvegia (Oslo, Stavanger, Bergen, Haugensund e minori)
- Paesi Bassi (tutti)
- Polonia (Cracovia)
- Portogallo (Lisbona, Sintra)
- Repubblica Ceca (Praga)
- Russia (San Pietroburgo)
- Scozia (tutta)
- Slovacchia (Bratislava)
- Spagna (molti posti)
- Svezia (Stoccolma e minori)
- Svizzera (molti posti)
- Ungheria (Budapest)
- Croazia (Dubrovnik, Cavtat)
- Bosnia (Mostar, Medugorja)
- Montenegro (Herceg Novi, Perast, Tivat, Kotor, Budva)
- Slovenia (Koper, Izola, Piran, Portoroz)
- Bulgaria (Sofia)

BEA
05-10-2009, 09:27:57
Fermo restando che ognuno è libero di fare le proprie scelte, mi sfugge un po' il senso di attraversare il mondo per visitare una o due città.
O forse ho capito male? :021:

leander
05-10-2009, 10:28:57
Come da messaggio di apertura del topic, San Marino e Vaticano non valgono! :027:

sangiopanza
05-10-2009, 14:18:22
A me invece sfugge, Bea, la critica a chi magari approfitta di un fine settimana e di un volo low cost, per vedere una volta magari Budapest e l'altra Bratislava e l'altra ancora Canicattì. Tutti preferirebbero, immagino, avere a disposizione 15 giorni/un mese per visitare più e meglio possibile un paese. Ma non tutti e non sempre ce n'è la possibilità. Per cui ritengo corretto approfittare delle occasioni possibili per vedere qualche bella e famosa città.

style
05-10-2009, 14:30:48
Come da messaggio di apertura del topic, San Marino e Vaticano non valgono! :027:

giusto!
provvedo ad eliminarli! ;)

BEA
05-10-2009, 14:36:46
@Sangio
Infatti non ho scritto nulla in merito a qs w-e "fuori porta" di cui fruisco anch'io, peraltro, anche se mai quanto vorrei, visto che mio marito lavora anche al sabato.


attraversare il mondo per visitare una o due città

Quello che non capisco è farsi 15 ore di volo o più per pochi giorni di soggiorno - a meno che non ci si sia costratti per lavoro.
E' una critica? Me ne scuso anticipatamente, onde evitare polemiche.
Pensavo fosse una domanda che un po' tutti si pongono.


:006: Intanto avrei bisogno di votare nuovamente per il sondaggio perchè ho cambiato categoria. Che si fa??? :006:

style
05-10-2009, 14:43:39
Fermo restando che ognuno è libero di fare le proprie scelte, mi sfugge un po' il senso di attraversare il mondo per visitare una o due città.
O forse ho capito male? :021:

se intendi le mie visite in australia e nuova zelanda sono dovute al fatto che a Cairns ho fatto una vacanza-studio sei anni fa di un mese, quindi con poca libertà di movimento e soprattutto con un certo tipo di testa, mentre Sydney e Auckland sono state fatte approfittando di una mega offerta di una settimana.
Se invece intendi in generale ti spiego i miei motivi:

- Non riesco a stare in giro in solitaria per più di una settimana (purtroppo nessuno ancora mi segue), indi per cui il tempo limitato preferisco passarlo dove ho più facilità di movimento e più accesso a servizi.
- Mi piace analizzare la vita nelle grandi città in quanto studioso di sociologia piuttosto che vedere monumenti o musei.
- Non riesco a stare fermo a lungo in un posto se non a casa mia. Quindi più di 2-3 notti a città è molto molto raro.
- Non sono un grande fan di mare, sole e natura. Preferisco visitare un mall a Bangkok piuttosto che stare in spiaggia a fare nulla a Phuket.

Detto questo nulla mi impedisce di tornare, per esempio, in thailandia e visitare tutto il resto del paese. Ma, per fare ciò, preferirei un tour organizzato (come ho sempre fatto in passato coi miei genitori) e, al momento, non avendo reddito, non me li posso permettere.

BEA
05-10-2009, 14:49:29
capisco il tuo punto di vista, anche se non potrei mai farlo mio:
ho sempre preferito fare meno nel corso dell'anno e investire in un progetto più ambizioso

tipo rinunciare a qualche uscita e qualche w-e per poi concedermi una vacanza estiva più completa: è evidente che non è la tua filosofia

quindi, nessuna critica, solo un dubbio legittimo

Grazie.

Boy-80
05-10-2009, 21:46:09
@ style anke io la pensavo come te nei miei primi viaggi,ma al contrario,privilegiavo il mare e la natura e snobbavo le citta'...poi crescendo ho capito l'importanza di visitare pure quelle ma nn solo...nn si puo' avere una panoramica di un paese solo visitando una citta',è troppo riduttivo!!!!
prova,invece ke andare con tour operator,organizzarti tutto da te è molto piu' gratificante e risparmi parecchio ;)
io ho fatto i mie primi 2 viaggi da solo e sno stati super!ho conosciuto un sacco di persone!
quello ke proprio nn riesco a capire,perdonami,è come fa a nn piacerti la natura? mi sembra una cosa assurda,detta da un ragazzo cosi' giovane poi....
p.s anke io dopo 2 giorni di ozio al mare mi rompo...poi dico..almeno se visiti una citta' vai pure a vedere il museo nn il mall!!!!! i mall sno ovunque tutti uguali,per mezza giornata vanno bene ma poi stop!

Boy-80
05-10-2009, 21:50:00
capisco il tuo punto di vista, anche se non potrei mai farlo mio:
ho sempre preferito fare meno nel corso dell'anno e investire in un progetto più ambizioso

tipo rinunciare a qualche uscita e qualche w-e per poi concedermi una vacanza estiva più completa: è evidente che non è la tua filosofia

quindi, nessuna critica, solo un dubbio legittimo

Grazie.
quello ke faccio io,nn potendo fare week-end!
poi per collegarmi al discorso sopra nn mi interessa visitare solo una citta' per 3 giorni e poi tornarmene a casa!

style
05-10-2009, 23:51:41
@ style anke io la pensavo come te nei miei primi viaggi,ma al contrario,privilegiavo il mare e la natura e snobbavo le citta'...poi crescendo ho capito l'importanza di visitare pure quelle ma nn solo...nn si puo' avere una panoramica di un paese solo visitando una citta',è troppo riduttivo!!!!


Probabilmente crescendo anche io cambierò abitudini e desideri e diventerò come te! ;)
Però tengo a precisare che è anche capitato (Dubrovnik) di usare la città anche come base per escursioni giornaliere nei paesi vicini (Montenegro e Bosnia).



prova,invece ke andare con tour operator,organizzarti tutto da te è molto piu' gratificante e risparmi parecchio ;)
io ho fatto i mie primi 2 viaggi da solo e sno stati super!ho conosciuto un sacco di persone!


Finora ho sempre organizzato da me. Voli, spostamenti, gite etc... ma è tutto alquanto stressante per me. Coincidenze coi voli, spostamenti da e per aeroporti, movimenti in città, prenotare tutto separatamente richiedono un impegno pre-viaggio non indifferente. L'ho fatto solo per risparmiare e per andare incontro ai miei tempi lenti (sono molto pigro), ma quando vai con un tour operator hai altri problemi, ma per lo meno non devi muovere un dito.
Inoltre sento molti tra viaggiatori solitari dire che conoscono un sacco di persone in viaggio... come fate?!? io ormai avrò fatto una decina di viaggi da solo più o meno lunghi (max 10 gg) e non ho mai conosciuto nessuno se non per necessità.



quello ke proprio nn riesco a capire,perdonami,è come fa a nn piacerti la natura? mi sembra una cosa assurda,detta da un ragazzo cosi' giovane poi....


Non so spiegarmelo nemmeno io, forse perchè da giovane ne ho vista troppa e ne ho la nausea. E poi dipende anche da cosa intendiamo per natura. Per esempio vedere belle spiaggie, montagne o bei scenari mi piace molto, soprattutto per le foto. Ma se devo scegliere tra vedere una città con servizi e civilizzata o la foresta del Borneo sperduto in mezzo al nulla, scelgo la prima, anche per una questione di sicurezza personale.



p.s anke io dopo 2 giorni di ozio al mare mi rompo...poi dico..almeno se visiti una citta' vai pure a vedere il museo nn il mall!!!!! i mall sno ovunque tutti uguali,per mezza giornata vanno bene ma poi stop!

I musei li ho sempre odiati. Non ho alcun interesse per l'arte o la storia, ho visto centinaia tra musei, castelli, palazzi etc...sempre per obbligo e raramente mi sono interessati. Sono solo una stancata inutile per me. Inoltre da viaggiatore solitario non esco mai la sera e non faccio nightlife. Quindi, tolti questi, non ho bisogno di molti giorni per visitare una città.

Ps: parlando di mall ho esagerato per fare il paragone. A parte a Bangkok, negli altri posti anche io ci ho dedicato non più di mezza giornata, giusto per vedere se ci sono offerte interessanti.



quello ke faccio io,nn potendo fare week-end!
poi per collegarmi al discorso sopra nn mi interessa visitare solo una citta' per 3 giorni e poi tornarmene a casa!

Io invece avevo la tentazione di farmi 3 giorni a Rio, approfittando di una offerta, giusto per vedere un po' come si vive là d'estate! :047:
Se non viaggiassi anche per brevi periodi avrei visitato la metà dei paesi della mia lista!


Detto tutto questo, cmq, nulla mi impedisce di tornare in una nazione già visitata e vedere altre parti. Anzi, ho già una lista di luoghi dove devo tornare a vedere il resto.

leander
06-10-2009, 09:02:06
Se non viaggiassi anche per brevi periodi avrei visitato la metà dei paesi della mia lista!
Forse fraintendo il senso della frase, ma trovo che non sarebbe una tragedia avere visitato metà dei Paesi della tua lista ad appena 22 anni, con tutta una vita davanti.
A meno che la tua non sia una corsa a "mettere bandierine" e arricchire sempre di più il tuo flightmemory: cosa che, sembrandomi tu persona intelligente, mi sentirei di escludere.
Puntualizzo che nemmeno la mia è una critica; è solo la valutazione di una "filosofia di viaggio" che condivido allo 0% ma che potrebbe anche - chissà - essere più sensata della mia. Non esistono termini assoluti né il modo di viaggiare perfetto.
E soprattutto, l'importante è che soddisfi te, visto che stiamo esprimendo opinioni e non gareggiando a far cambiare idea all'interlocutore. :051:

BEA
06-10-2009, 09:55:09
anche io, quando viaggiavo da sola, conoscevo un sacco di gente: anche se ormai sia più che contenta di viaggiare con Ivo, a volte sento la mancanza di quel tipo di viaggio :012:

La mia filosofia di viaggio si legge nella mia firma, dove riconosco anche che ci vuole tempo ad imparare ad andare con lentezza... però obiettivamente tu non mi sembri portato in questa direzione :012:

Aggiungo che, avendo una discreta paura di volare, solo se mi pagassero affronterei un milano-rio per un soggiorno di tre gg: potrei forse farlo solo con un'aggiunta di 3/4 gg per vedere Iguazù (fronte brasiliano e argentino, naturalmente) :027:

Ricky
06-10-2009, 11:05:14
Nella mia infinita saggezza :013: dovuta probabilmente alla vecchiaia :013: :013: :013: mi son reso conto che il modo "giusto" di viaggiare non esiste. Una volta non la pensavo assolutamente così, e ricordo memorabili battaglie tra "turisti" e "viaggiatori"... Poi ho capito che ognuno ha una propria idea di viaggio, che si è ritagliato addosso grazie alle proprie esperienze. Naturalmente ho delle mie idee di fondo, ma mi guardo bene dall'esternarle e le custodisco gelosamente per me stesso ed ho imparato ad apprezzare le diverse angolazioni con cui si vede il viaggio.
Dei "viaggiatori" non sopporto la spocchia con cui alcuni si pongono nei confronti degli altri, quelli che "non capiscono". Dei turisti non sopporto tantissime cose... ma a volte potrebbe andarmi perfino di fare il turista. Diciamo che viaggio "come mi piace" e con schemi assolutamente liberissimi. Che personcina, neh? :002:
E' altresì chiaro che ho una mia immagine precisa di come viaggiano i forumisti più assidui, e pensare a ciascuno di noi in viaggio mi diverte molto...chissà se ci azzecco?

leander
06-10-2009, 11:12:10
Nella mia infinita saggezza :013: dovuta probabilmente alla vecchiaia
Vecchiaia, che te pòssino...
Ti ci mando direttamente nel posto che dico io, o lo scegli tu? :?D?:
Parlo di viaggi naturalmente, neh...

BEA
06-10-2009, 11:15:00
oddio, meglio non riaprire la diatriba turisti - viaggiatori! :006:

quella sì che è una gran gatta da pelare :027: :027: :027:

essendo io "gemelli", alterno qs due personalità in maniera del tutto naturale :057:

i viaggiatori spocchiosi sono gli unici che non sopporto. Quelli che tornano da un viaggio e sembrano emuli di Marco Polo :021:
Viaggiare nel 21esimo secolo è molto più facile di quanto si pensi: è questo che cerco di scrivere in tutti i miei resoconti... e pare che il messaggio venga recepito.

Ricky
06-10-2009, 11:17:43
i viaggiatori spocchiosi sono gli unici che non sopporto. Quelli che tornano da un viaggio e sembrano emuli di Marco Polo :022: :022: :022: :022: :022: :077:

Boy-80
06-10-2009, 11:22:55
ricky io sno troppo curioso di sapere come ci vedi :027:



i viaggiatori spocchiosi sono gli unici che non sopporto. Quelli che tornano da un viaggio e sembrano emuli di Marco Polo :022: :022: :022: :022: :022: :077:
straquoto! e dicono sempre ke il vero viaggiatore prende l'autobus e non l'aereo :-? mah....

Ricky
06-10-2009, 11:26:27
ricky io sno troppo curioso di sapere come ci vedi
Ma io son troppo vecchio (eh sì, caro Leandro, mi fan male ancora le ginocchia dopo l'ultima partita a calcio...) per non sapere che, anche se tu hai le più buone disposizioni d'animo, su un forum potresti creare malumori e malcontenti! ;)
Però "vi vedo" tutti! :002:

Boy-80
06-10-2009, 11:35:00
:002: nn ci avevo pensato!!! :027: peccato pero' ;) ...

leander
06-10-2009, 11:38:25
Però "vi vedo" tutti! :002:
Proporrei per il Socio Fondatore questo nuovo avatar

leander
06-10-2009, 11:40:37
Ma io son troppo vecchio (eh sì, caro Leandro, mi fan male ancora le ginocchia dopo l'ultima partita a calcio...)
E dire che giochi in porta. Annamo bbene... :036:

style
06-10-2009, 14:01:46
i viaggiatori spocchiosi sono gli unici che non sopporto. Quelli che tornano da un viaggio e sembrano emuli di Marco Polo :022: :022: :022: :022: :022: :077:

Anche io non ho mai potuto sopportare chi pontifica dall'alto di non si sa che cosa. Già mi da fastidio in generale nella vita quotidiana, figuriamoci poi su questo argomento!
Io la ritengo una formula del viaggiatore frustrato quello di far vedere che lui è il migliore e che tutti gli altri sono dei deficienti, poichè cerca soddisfazione e ammirazione esterna mancando di sicurezza propria.
E a volte è anche l'invidia che fa parlare a sproposito alcune persone!

barrbara
06-10-2009, 18:19:34
ricky io sno troppo curioso di sapere come ci vedi :027:

Pure io... Peccato. :002:

Ricky
06-10-2009, 19:37:41
Taci tu, con quel puffin come avatar! :022:

alfa7374
06-10-2009, 20:40:34
Io credo che un po' tutti "vediamo" gli altri in viaggio . ;)

Mi astengo volutamente da commenti sul modo di viaggiare, la cosa è troppo soggettiva, ma mi avvicino molto al post di Ricky.

@Ricky: in porta? Questa davvero "non la vedevo". :025:

Ricky
07-10-2009, 06:40:21
Gigi ha imparato da me... :025:

alfa7374
07-10-2009, 13:07:10
Ne sono sicuro... :025:

reietto
07-10-2009, 13:33:11
@Ricky: in porta? Questa davvero "non la vedevo". :025:

Se serve un altro portiere contate su di me. (10 chili fa) :025:

alfa7374
07-10-2009, 20:18:31
(non lo dite a nessuno, ma anche io sarei portiere :006: , sfrutto anni e anni di basket ;) )

Ricky
08-10-2009, 07:16:49
ALE'! :002:

leander
22-10-2009, 00:02:36
Carino!
Crea la tua mappa dei Paesi visitati: http://douweosinga.com/projects/visited?region=world

Myria
22-10-2009, 14:44:31
Che bell'idea! E' divertente e simpatico veder evidenziati in rosso i Paesi visitati! :077:

anto19_70
22-10-2009, 15:02:05
proprio carino! (ma quanti pochi paesi ho vistiato io??? :029: )

devo rifarmi al più presto :047:

style
25-11-2009, 16:56:11
Aggiornamento finale 2009:

EUROPA

ITALIA
SVIZZERA
AUSTRIA
FRANCIA
SAN MARINO
VATICANO
MONACO
SPAGNA
PORTOGALLO
GERMANIA
BELGIO
LUSSEMBURGO
OLANDA
DANIMARCA
LIECHTENSTEIN
NORVEGIA
SVEZIA
FINLANDIA
RUSSIA
INGHILTERRA
GALLES
SCOZIA
IRLANDA
MALTA
GRECIA
SLOVACCHIA
UNGHERIA
REPUBBLICA CECA
ANDORRA
LETTONIA
POLONIA
IRLANDA DEL NORD
TURCHIA
CROAZIA
BOSNIA
MONTENEGRO
ROMANIA


AMERICA

USA
MESSICO
CANADA
GRENADA
BARBADOS
ST VINCENT & GRENADINE
ST LUCIA
TRINIDAD & TOBAGO


AFRICA

TUNISIA


MEDIO ORIENTE

ISRAELE
PALESTINA
GIORDANIA
BAHRAIN
QATAR
OMAN


ASIA

MALAYSIA
THAILANDIA
SINGAPORE


OCEANIA

AUSTRALIA
NUOVA ZELANDA

Totale 57 nazioni (54 ONU)

style
16-03-2010, 02:36:17
nuovo aggiornamento:

EUROPA

ITALIA
SVIZZERA
AUSTRIA
FRANCIA
SAN MARINO
VATICANO
MONACO
SPAGNA
PORTOGALLO
GERMANIA
BELGIO
LUSSEMBURGO
OLANDA
DANIMARCA
LIECHTENSTEIN
NORVEGIA
SVEZIA
FINLANDIA
RUSSIA
INGHILTERRA
GALLES
SCOZIA
IRLANDA
MALTA
GRECIA
SLOVACCHIA
UNGHERIA
REPUBBLICA CECA
ANDORRA
LETTONIA
POLONIA
IRLANDA DEL NORD
TURCHIA
CROAZIA
BOSNIA
MONTENEGRO
SLOVENIA
BULGARIA
ROMANIA
MACEDONIA
KOSOVO
SERBIA


AMERICA

USA
MESSICO
CANADA
GRENADA
BARBADOS
ST VINCENT & GRENADINE
ST LUCIA
TRINIDAD & TOBAGO


AFRICA

TUNISIA
MAROCCO


MEDIO ORIENTE

ISRAELE
PALESTINA
GIORDANIA
BAHRAIN
QATAR
OMAN


ASIA

MALAYSIA
THAILANDIA
SINGAPORE


OCEANIA

AUSTRALIA
NUOVA ZELANDA

Totale 63 nazioni (57 ONU)

danibi
16-03-2010, 15:24:59
Poche ore in una sola cità del Marocco e, statisticamente, si conta 1 Nazione ed 1 Continente...
che brutta roba le statistiche. :015:

Style, posso chiederti come te la cavi quando qualcuno ti chiede "dimmi com'è il Marocco?"

style
16-03-2010, 15:38:07
Poche ore in una sola cità del Marocco e, statisticamente, si conta 1 Nazione ed 1 Continente...
che brutta roba le statistiche. :015:

Style, posso chiederti come te la cavi quando qualcuno ti chiede "dimmi com'è il Marocco?"

gli rispondo che ho visitato Tangeri e gli racconto della città. Invece per altre nazioni posso dire di conoscerle interamente. Dipende caso per caso.
Ora invece pongo un quesito io: se qualcuno ti chiede di raccontare com'è l'Africa, cosa racconti?

danibi
16-03-2010, 16:00:06
La tua domanda ha l'aria di essere provocatoria, in ogni caso - se davvero hai interesse per le zone d'Africa che ho visitato - ci sono diversi topic e diari in cui ho raccontato ciò che ho visto e vissuto: frammenti di un enorme Continente che amo, ma che non ho la pretesa di conoscere nella sua interezza.

Rilancio con un'altra domanda...
come sono Oman e Australia?

style
16-03-2010, 16:14:20
non è nè più nè meno provocatoria di quella tua precedente: tu hai chiesto a me cosa potevo dire del Marocco, conoscendone una minimissima parte, io ho chiesto a te cosa potevi dire dell'Africa, conoscendone solo una parte, benchè grande, ma una parte.
Sono molto interessato all'Africa, ma la mia questione nasceva da un tuo pensiero scritto forse nel topic partenze dove affermavi che andare sul mar rosso o visitare una città marocchina è come non andare in Africa, che secondo te è tutt'altro. Per questo volevo sapere cosa diresti ad un profano totale sull'Africa, cosa si deve aspettare di trovare e vivere, sapendo benissimo che tu sei un'amante di questo continente.

danibi
16-03-2010, 16:29:16
Beh, se permetti in Africa ci ho speso qualche cosa di più di qualche ora, non vedo il nesso e non capisco la provocazione, ma poco importa. In ogni caso non sono io quella che fa la conta dei Paesi visitati e che presto aggiungerà all'Asia la Cina per aver fatto uno scalo di 10-12 ore a Shanghai.

Certo, confermo, non identifico il Mar Rosso con l'Africa, così come - stringendo - non identifico il Mar Rosso con l'Egitto.
Alla parola Egitto (che non ho ancora visitato) la mia mente va alle piramidi, ai faraoni, ai tesori del passato, al fiume Nilo...
la parola Africa, così di botto, mi fa venire in mente un popolo che cammina, i colori dei mercati, gli animali e una natura esagerata fatta di grandi fiumi, di grandi laghi e cascate, di foreste, savane, deserti e del rosso della terra...
ma ho anche sempre affermato che l'Africa ha mille altri volti e che mi piacerebbe conoscerli non dico tutti, ma molti altri.

Soddisfatto della mia risposta?

style
16-03-2010, 17:12:52
Beh, se permetti in Africa ci ho speso qualche cosa di più di qualche ora, non vedo il nesso e non capisco la provocazione, ma poco importa. In ogni caso non sono io quella che fa la conta dei Paesi visitati e che presto aggiungerà all'Asia la Cina per aver fatto uno scalo di 10-12 ore a Shanghai.

Certo, confermo, non identifico il Mar Rosso con l'Africa, così come - stringendo - non identifico il Mar Rosso con l'Egitto.
Alla parola Egitto (che non ho ancora visitato) la mia mente va alle piramidi, ai faraoni, ai tesori del passato, al fiume Nilo...
la parola Africa, così di botto, mi fa venire in mente un popolo che cammina, i colori dei mercati, gli animali e una natura esagerata fatta di grandi fiumi, di grandi laghi e cascate, di foreste, savane, deserti e del rosso della terra...
ma ho anche sempre affermato che l'Africa ha mille altri volti e che mi piacerebbe conoscerli non dico tutti, ma molti altri.

Soddisfatto della mia risposta?

Non c'è nessuna provocazione e nessun nesso. Sto cercando solo di capire.

La risposta è stata esauriente come immaginavo. Essendo in un forum, sono sempre affascinato da chi ha modi diversi di intendere dal mio e sono sempre pronto a imparare, confrontarmi e dialogare, solo che certe volte sembra di vedere un po' di ottusità da parte di alcuni utenti a uscire dalle loro idee di base, pensando che tutti gli altri pensieri siano perforza sbagliati. Nello specifico, sul tuo pensiero sull'Africa, non lo condivido in toto, perchè per me l'Africa è molto altro; ma non per questo io ritengo assurdo il tuo pensiero e le tue idee, anzi le apprezzo! Non come invece è capitato nei miei confronti da parte di alcuni. That's all.

danibi
16-03-2010, 17:40:34
Che non condividi il mio pensiero sull'Africa è abbastanza chiaro, anche se ribadisco di aver detto che, oltre alla sintesi che ne ho fatto, ha mille altri volti.
Se poi vogliamo dire che l'Africa è un Continente con profonde ferite quali la miseria, la corruzione, i conflitti e via dicendo è un discorso che mi addolora molto, ma che esula dal mio interesse turistico, nel senso che mi guardo bene dall'andare a curiosare (magari con la macchina fotografica in mano) in una delle tante baraccopoli che sorgono ai margini delle grandi città o nelle miniere o campi di lavoro: la sofferenza umana non è uno spettacolo e, parere mio, ci si cala in certe realtà con scopi umanitari e rimboccandosi le maniche oppure si lasciano perdere i "tour guidati" tra le baracche e la miseria totale.

Mi pare che invece io non possa dire con la stessa sincerità che non amo le statistiche e che le trovo ingannevoli per i motivi già esposti.

Mah, sul tuo sentirti "vittima" ho qualche perplessità, mi pare che tu abbia più sostenitori che "nemici".

style
16-03-2010, 18:11:12
Per me l'Africa è altro anche rispetto a miseria e povertà, è un mini universo in enorme progresso, con enormi sacche di povertà ma anche enorme ricchezza, con città all'avanguardia e bidonville, con mancanza di strade e fogne e megainfrastrutture allo stesso tempo, è mare bellissimo e savana unica, è resort di megalusso e capanne di paglia, è neve e pioggia in Marocco e siccità nel sahel, ed è tante tante altre cose. Quindi non esiste per me una più o meno vera Africa: tutto questo è Africa (ma è valido per ogni continente). Ma la mia "polemica" non è sull'Africa. La mia era solo una costatazione di alcune ottusità che ho trovato nel corso del tempo sul forum, come ho espresso prima. Tutto qui.

Detto ciò non mi sento vittima di nulla nè considero nessuno di voi un "nemico", ci mancherebbe! Se non mi sentissi trattato bene non ci avrei messo molto a non frequentare più il forum. Ma la cosa non mi è mai passata nemmeno per l'anticamera del cervello. I miei nemici sono ben altre persone! :047: :047:

danibi
16-03-2010, 18:34:42
Non si sa bene a chi e perchè hai indirizzato i tuoi apprezzamenti, comunque qualcuno si è preso dell'ottuso.
Questo sarebbe dialogare? essere aperti, diretti e disponibili allo scambio di idee?

Se ce l'hai con me, nel senso che l'ottusa sono io, gradirei che tu fossi più diretto... dimmelo pure chiaramente e direttamente.
Se invece gli ottusi sono altri, lasciali fuori da questa discussione che stiamo facendo tu ed io e che è nata da una mia considerazione sulle statistiche.

Boy-80
18-03-2010, 11:30:04
per me la vera africa è nera senza dubbio,il nord africa,mi spiace ma culturalmente è un mondo a parte nn è africa!

Amsty
18-03-2010, 12:57:25
:250:

Sostengo sempre che la Statistica è l'unica materia dove la Matematica è un'opinione! :)
Francamente "diatribare" per una scarna lista di posti in cui si è posto piede almeno per un'ora o per un giorno o per un mese discerne dal "senso del viaggiatore" e dal suo continuo esserlo: ma quanto viaggiatori davvero ci crediamo? E soprattutto: cosa vuol dire esserlo?
Tanti posti "visti" fa di noi un viaggiatore? O la visita completa di un paese o di un continente ci rende lo stesso tali?
Ho sentito anche parlare di Africa vera o falsa: che brutta cosa. L'Africa è tale e vera, dal nord al sud. Perché non distinguere anche l'Europa, per esempio? Esiste una "vera" Europa"? E l'America, quella vera, la riconosciamo dove? Nei volti degli indios, nei grattacieli delle metropoli o sulle spiagge caraibiche?
Tutto questo ci aiuta ad essere viaggiatori? Io credo di no.
Forse il vero viaggiatore non esiste. Forse s'è talmente sottilizzata la linea tra quest'ultimo e il turista che scindere l'uno dall'altro è difficile. Io credo che alla fine siamo tutti entrambi.
Per esempio proprio voi due, Style e Danibi.
Style, hai fatto due soggiorni rapidi in alcune città. Non molto tempo per essere stato un viaggiatore. Hai fatto il turista. Però, se sei andato in un mercato, hai parlato con la gente, sei andato nelle loro case, hai visto luoghi fuori i cosidetti giri turistici, hai conosciuto aspetti non noti della loro cultura, allora sei stato un viaggiatore.
Danibi, con tutto il rispetto, il tuo contatto con l'africa è tra i più belli e puri che un viaggiatore possa fare e gli altri viaggi sono la quintessenza di chi vuol scoprire veramente luoghi e culture ma... ti sei appoggiata ai tour operator e alle agenzie: a mio avviso, questo lo fa il turista. Un viaggiatore al massimo acquista il biglietto aereo poi... lascia tutto al caso. Ovunque voglia andare.
Siamo un po' l'uno e un po' l'altro, a mio giudizio. Non è il caso di sottolineare taluni o talaltri aspetti.
Buon viaggio a tutti.

danibi
18-03-2010, 13:51:12
Qui si sta andando decisamente fuori tema e fuori strada e sottolineo che non sono io a gareggiare sostenendo di essere più o meno turista (o viaggiatrice) di Style. Per me il discorso Africa qui è fuori luogo e fosse stato per me non se ne sarebbe parlato. Certo se mi si provoca...

Le statistiche, tuttavia, continuano a sembrarmi ingannevoli soprattutto quando tanti nomi e numeri in una lista nella realtà corrispondono a soste brevi. Questo è il mio rapporto con le statistiche e se vogliamo dibattere su questo argomento ci sto.

Per il resto: Africa e "processi" sulle mie scelte, che mi sembra di non imporre a nessuno, ci spostiamo altrove. ;)

style
18-03-2010, 15:35:43
:250:

Sostengo sempre che la Statistica è l'unica materia dove la Matematica è un'opinione! :)
Francamente "diatribare" per una scarna lista di posti in cui si è posto piede almeno per un'ora o per un giorno o per un mese discerne dal "senso del viaggiatore" e dal suo continuo esserlo: ma quanto viaggiatori davvero ci crediamo? E soprattutto: cosa vuol dire esserlo?
Tanti posti "visti" fa di noi un viaggiatore? O la visita completa di un paese o di un continente ci rende lo stesso tali?
Ho sentito anche parlare di Africa vera o falsa: che brutta cosa. L'Africa è tale e vera, dal nord al sud. Perché non distinguere anche l'Europa, per esempio? Esiste una "vera" Europa"? E l'America, quella vera, la riconosciamo dove? Nei volti degli indios, nei grattacieli delle metropoli o sulle spiagge caraibiche?
Tutto questo ci aiuta ad essere viaggiatori? Io credo di no.
Forse il vero viaggiatore non esiste. Forse s'è talmente sottilizzata la linea tra quest'ultimo e il turista che scindere l'uno dall'altro è difficile. Io credo che alla fine siamo tutti entrambi.
Per esempio proprio voi due, Style e Danibi.
Style, hai fatto due soggiorni rapidi in alcune città. Non molto tempo per essere stato un viaggiatore. Hai fatto il turista. Però, se sei andato in un mercato, hai parlato con la gente, sei andato nelle loro case, hai visto luoghi fuori i cosidetti giri turistici, hai conosciuto aspetti non noti della loro cultura, allora sei stato un viaggiatore.
Danibi, con tutto il rispetto, il tuo contatto con l'africa è tra i più belli e puri che un viaggiatore possa fare e gli altri viaggi sono la quintessenza di chi vuol scoprire veramente luoghi e culture ma... ti sei appoggiata ai tour operator e alle agenzie: a mio avviso, questo lo fa il turista. Un viaggiatore al massimo acquista il biglietto aereo poi... lascia tutto al caso. Ovunque voglia andare.
Siamo un po' l'uno e un po' l'altro, a mio giudizio. Non è il caso di sottolineare taluni o talaltri aspetti.
Buon viaggio a tutti.

Quoto tutto!
Infatti il mio interesse non era dibattere sul metodo di viaggio perchè giustamente ognuno ha la sua idea ed è rispettabile. Non sono mai andato da nessuno a dire che viaggiare in un particolare modo non ha senso o qualsiasi altra critica: ognuno è libero di fare quello che vuole e la cosa mi piace parecchio.
Io ho semplicemente postato, come richiesto dal topic, l'elenco dei paesi stranieri visitati che ho visitato (e non quelli dove ho messo piede, nonostante mi dica che io pensi solo alle statistiche). Dopo di che mi è stato fatto notare, per l'ennesima volta, che secondo Danibi le statistiche non sono utili perchè stare due giorni in una nazione non conta nulla, rilanciando con una domanda provocatoria. Non ho alcun interesse nell'avere il consenso di chi non la pensa come me (non sono un politico :047: ) e quindi io accetto tranquillamente che molti non siano d'accordo col mio modo di viaggiare attuale, diversamente da altri che ho visto in questi mesi, tra cui la stessa Danibi, che hanno mostrato qualche difficoltà ad accettare che qualcuno avesse idee diverse.

Ho letto ora delle richieste sull'Oman e Australia. Sull'Oman, a chi me lo chiedesse, racconterei di Muscat e dintorni, di quello che ho visto, di quello che mi è stato raccontato da chi mi ha ospitato (una ragazza italiana che vive lì da 2 anni) e da un'altra coppia di ragazzi italiani, lì da molti più anni, che da Qantab stavano ricostruendo una nave in legno per rifare la traversata che aveva fatto, dall'Oman fino in Indonesia mantenendosi, ove possibile, vicino le coste. Il tutto della durata di 5 mesi. Potrei raccontare del mio sabato sera in compagnia di un ragazzo francese, lì da 10 anni, e del suo amico omanita, prima a fare l'aperitivo in un locale occidentale (l'unico) e poi in una fumeria locale. Sono state due notti, ma molto intense come si può notare.
Sull'Australia poi, se fosse una provocazione, caschi male perchè ci ho vissuto un mese da solo quando avevo 16 anni, presso la casa di una signora australiana a Cairns. Quindi posso dire di conoscere abbastanza bene la vita australiana. :077:

style
18-03-2010, 15:44:09
mi è venuto in mente ora: se ci si lamenta del mio modo di viaggiare, allora cosa ne pensate di costui??
http://www.80tage.ch/index.php?id=299&L=1 :047: :047: :047:

BEA
18-03-2010, 16:02:29
Che sei sulla buona strada?

:032:

danibi
18-03-2010, 16:24:31
Solo due cose...

la prima è che non mi perdo in "giustificazioni" con chi storpia (Style) le mie parole ed è in cerca di polemica a tutti i costi, in un altro topic (il calendario) sono state dette altre cose, per fortuna è tutto scritto;

la seconda è che se tu (sempre Style) fossi un po' più attento ed avessi letto il "regolamento" (primo post di Leander di questo topic) non risponderesti che hai fatto un elenco solo perchè richiesto...
ma da chi? visto che l'invito era semmai quello di non fare liste.

style
18-03-2010, 16:56:57
Solo due cose...

la prima è che non mi perdo in "giustificazioni" con chi storpia (Style) le mie parole ed è in cerca di polemica a tutti i costi, in un altro topic (il calendario) sono state dette altre cose, per fortuna è tutto scritto;

la seconda è che se tu (sempre Style) fossi un po' più attento ed avessi letto il "regolamento" (primo post di Leander di questo topic) non risponderesti che hai fatto un elenco solo perchè richiesto...
ma da chi? visto che l'invito era semmai quello di non fare liste.

vabbè, dopo questo direi che non vale la pena più discutere. Chi continua a fare polemiche sterili e provocazioni inutili vuol dire che non ha più argomenti, indi non è più necessario spendere ulteriore tempo. Bye Bye

sangiopanza
18-03-2010, 17:21:39
Piccola testimonianza su quale sia l'Africa. Parlando con un paio di marocchini (sia in Italia che in Marocco), quando mi sono riferito a loro come "africani", si sono quasi risentiti. Loro sono e si sentono marocchini, ed identificarli con il continente di cui abitano una parte, non li fa stare bene. L'Africa, per loro, è quella nera, subsahariana.

Boy-80
19-03-2010, 00:09:55
mi sa ke sia io,ke sangio ke amsty nn abbiamo capito il discorso di style :021: :021:

Boy-80
19-03-2010, 00:25:40
@amsty lo so ke i paesi arabi(magreb)fanno parte dell'africa,ma consentimelo :lode: sono tutta un'altra cosa rispetto ai paesi dell'africa subsahariana!
forse la cosa ke piu' li accomuna è la religione,ma nell'africa subsahariana l'islam è permeato da credenze popolari è piu' magico diciamo cosi' ;)
secondo me cmq i viaggiatori nn esistono piu'!tutto quello ke c'era da scoprire è stato scoperto,raggiungiamo paesi lontanissimi in qualke ora d'aereo e dulcis in fundo nn abbandoniamo mai le nostre comodita' :025:

sangiopanza
19-03-2010, 00:39:20
No, no,: io ho solo voluto fare una piccola digressione sull'argomento. Basata su opinioni personali di persone che lì vivono. Anche per cercare di deviare un po' la polemica.

Boy-80
19-03-2010, 00:40:52
aaah :069: :069: :?D?:

danibi
19-03-2010, 12:13:00
Parere mio...
per deviare la polemica sarebbe bene non alimentarla con ulteriori considerazioni sull'Africa più o meno vera, più o meno "falsa".
Resta comunque un argomento interessante che si potrebbe sviluppare altrove.
Qui avremmo solo dovuto discutere sulle statistiche.

sangiopanza
19-03-2010, 14:59:49
Allora parliamo di statistiche.
A me le statistiche, come le classifiche, piacciono. Rimanendo però ben conscio che sono solamente dei dati numerici, e che vanno comunque interpretate con la conoscenza del come siano generate queste classifiche. Anni di lavoro basato, in parte, sui numeri, mi hanno insegnato che i numeri possono essere letti ed interpretati in molti modi diversi. E, spesso, tutti legittimi.
Nel caso in questione nulla in contrario al fatto di mettere nell'elenco nazioni in cui si sia appena poggiato il piede. Alla fine si ricava un numero di bandierine piantato sulla carta geografica. Certamente un numero non dà alcuna certezza sul grado di conoscenza. Se, ad esempio, mi si chiede quante regioni d'Italia io abbia visitato, risponderò, senza che nessuno possa contraddirmi, che le ho visitate tutte. Se qualcuno mi chiederà, invece, quante ne conosca, risponderei che probabilmente non ne conosco nessuna completamente, ma che al massimo ne conosco qualcuna meglio di altre.

style
19-03-2010, 16:00:57
Allora parliamo di statistiche.
A me le statistiche, come le classifiche, piacciono. Rimanendo però ben conscio che sono solamente dei dati numerici, e che vanno comunque interpretate con la conoscenza del come siano generate queste classifiche. Anni di lavoro basato, in parte, sui numeri, mi hanno insegnato che i numeri possono essere letti ed interpretati in molti modi diversi. E, spesso, tutti legittimi.
Nel caso in questione nulla in contrario al fatto di mettere nell'elenco nazioni in cui si sia appena poggiato il piede. Alla fine si ricava un numero di bandierine piantato sulla carta geografica. Certamente un numero non dà alcuna certezza sul grado di conoscenza. Se, ad esempio, mi si chiede quante regioni d'Italia io abbia visitato, risponderò, senza che nessuno possa contraddirmi, che le ho visitate tutte. Se qualcuno mi chiederà, invece, quante ne conosca, risponderei che probabilmente non ne conosco nessuna completamente, ma che al massimo ne conosco qualcuna meglio di altre.

sono perfettamente d'accordo. Poi sfido io a trovare qualcuno che conosce INTERAMENTE una nazione. E' impossibile. Anche io ho visitato tutte le regioni italiane, ma sono bel lungi, come te, dall'aver visto tutto. C'è sempre qualcosa di nuovo da visitare.

danibi
19-03-2010, 16:39:33
Non ricordo... l'ho già detto che non amo particolarmente le statistiche? :006: :027:

InisMor
09-04-2010, 11:40:54
17 se ho contato bene :002:
Gli Stati Uniti valgono per 1 vero? :067:

glaraki69
09-04-2010, 21:33:56
Mumble?.... direi 12.
Tutti europei tranne uno (Kenia).
Se va in porto il giro in bici in Olanda, per giugno saranno 13.

Be', 17 anni di estati greche e almeno altre 6 discese solo per Atene in effetti limitano un po' tutto il resto, ma come si dice, :080: al cuore non si comanda.

poldao
05-12-2010, 01:03:09
urca mi era scappato questo sondaggio ... :052:
beh meglio tardi che mai ..
prima mi viene pero' una considerazione
ma bea ..
cosi giovane e gia' cosi tanto in giro ..
che ha fatto, ha iniziato a 2 anni a viaggiare ? :043: :043: :021: :021: :021:
girella!!
io ho contato male e nel sondaggio ho messo da 11 a 20
perche' erano 20
poi con un ulteriore calcolo sono risultati 21
praticamente quasi tutta l'europa
con namibia sudafrica e giordania
:047: :047: :047: :047:

poldao
05-12-2010, 01:08:28
errrata corrige

22
stasera sono proprio rintronato :070: :070:

ciao ciao :047: :047: :047:

sangiopanza
05-12-2010, 08:59:40
Eh, già, ma nei quattro anni trascorsi da quando il sondaggio è stato lanciato, probabilmente sono molti quelli che dovrebbero aggiornare i loro numeri.

ortensia
05-12-2010, 16:23:48
Lista aggiornatissima: tra pochi giorni sarò a quota 45 , compresi però San marino e Vaticano :032: .

Daiana
05-12-2010, 16:39:28
Sono arrivata a 24, senza San Marino e Vaticano... ;)

Ninni77
06-12-2010, 00:18:15
In 4 anni ho raddoppiato! Però calcolando il New England come 4 Paesi stranieri visitati... va bene?
Da 7 a 14 in totale :005:

Daiana
06-12-2010, 00:19:28
No che non va bene! Il paese è USA! Altrimenti supero i 30! Ahahahaha :027:

Ninni77
06-12-2010, 00:21:19
Vabbè... :027: Allora 11 :077:

Sailing
06-12-2010, 09:51:43
Interessante, visto che ieri dovevo passare il tempo proprio in aereoporto, mi sono messo a scrivere giù la lista: con i famigerati San Marino e Vaticano io sarei a quota 54: sarebbe però interessante, al di là dei numeri che dicono poco, capire quanti paesi ognuno di noi ha veramente visitato, quanti può dire di conoscere bene, quanti invece sono invece semplicemente una bandierina piantata nella mappa.... ;) In altre parole: nella mia lista c'è un Paese come la Bulgaria, dove sono stato centinaia di volte, l'Australia dove ci ho trascorso anni (come pure l'Inghilterra), gli Usa dove sono andato decine di volte, ma c'è pure la Tunisia dove ahimè ci ho passato solo una settimana e ho visitato solo in piccola parte. Lo stesso dicasi per il Messico: sono stato due volte in Baja California, ma mi mancano altre regioni interessantissime come la zona archeologica, per esempio.... Posso davvero dire di aver visitato il Messico?
Mi sa di no, conosco molto bene uno stato del Messico, ma non conosco gli altri!
Per esempio, usando un altro criterio, se dovessi mettere un tempo minimo di permanenza di una settimana, dovrei depennare 6 Paesi dalla lista....
Usando diversi punti di vista salterebbero fuori risultati sempre diversi, e forse più attendibili! :077:
Si vede che avevo molto tempo a disposizione in attesa??? :076:

BEA
06-12-2010, 17:59:47
Ogni tanto c'è qualche ripescaggio topic... :002: ;)

Non intendo rifare il conto dei paesi tuttavia...


ma bea ..
cosi giovane e gia' cosi tanto in giro ..


mi sa che mi confondi con qualche altra utente giovincella, poldao: pur non essendo ancora antica, io tanto giovane non sono :?D?:

leander
06-12-2010, 20:05:09
Faccio rispettosamente notare che, come da briefing di apertura, Vaticano e San Marino non valgono.
Così come gli Stati federali valgono comunque uno. Altrimenti io, fra USA, Canada, Australia, Venezuela, Messico, Argentina... altro che raddoppiare! :036:

E poi, come scrive Sailing, esistono diversi livelli di visita o conoscenza. Aprendo il topic, ponemmo come sola discriminante il fatto di non ritenere valido un semplice scalo in aeroporto (io ad esempio, sarò stato a quello di Bangkok una decina di volte, ma solo quest'anno ho visitato la città e un pezzetto di Thailandia). Ma fu solo per semplificare quello che - più che una statistica maniacale o una "corsa alla bandierina" - vuole essere soltanto un divertissement fra persone accomunate dalla stessa passione.

Sailing
06-12-2010, 20:39:15
Faccio rispettosamente notare che, come da briefing di apertura, Vaticano e San Marino non valgono.
Così come gli Stati federali valgono comunque uno. Altrimenti io, fra USA, Canada, Australia, Venezuela, Messico, Argentina... altro che raddoppiare! :036:

E poi, come scrive Sailing, esistono diversi livelli di visita o conoscenza. Aprendo il topic, ponemmo come sola discriminante il fatto di non ritenere valido un semplice scalo in aeroporto (io ad esempio, sarò stato a quello di Bangkok una decina di volte, ma solo quest'anno ho visitato la città e un pezzetto di Thailandia). Ma fu solo per semplificare quello che - più che una statistica maniacale o una "corsa alla bandierina" - vuole essere soltanto un divertissement fra persone accomunate dalla stessa passione.

Beh, ci mancherebbe che uno contasse anche lo scalo all'aereoporto, altrimenti il concetto di "visitato" andrebbe a farsi benedire! :070: Allora retrocedo a 52, sempre contando uno per gli stati federali!
Direi che è un must prendere il sondaggio come un divertimento, visto che recentemente ho avuto modo di conoscere una persona che si vantava di aver fatto 100 Stati... direi che la parola "vantava" si spiega da sola.... Dico solo: indagando, ho scoperto che aveva fatto Indonesia, Malesia e Singapore, tutti insieme ,in un viaggio di meno di tre settimane.
Come dire: valgono più 10 Paesi di uno che li fa uno alla volta che i suoi 100 paesi da vanitoso piantatore di bandierine! ;) Il mondo è bello perchè è vario! :047: :047:

Sailing
06-12-2010, 20:41:49
mi sa che mi confondi con qualche altra utente giovincella, poldao: pur non essendo ancora antica, io tanto giovane non sono :?D?:


Hi, hi, quando si diventa antichi???
Giusto per capire se io sono ben cotto, stagionato, maturo, antico o marcio! :027:

leander
06-12-2010, 22:04:27
recentemente ho avuto modo di conoscere una persona che si vantava di aver fatto 100 Stati...
Una sola? :?D?: Basterebbe già il termine "fare" uno Stato, tipico proprio del collezionista: l'anno scorso ho fatto Cuba, quest'anno ho fatto il Messico, l'anno prossimo vorrei fare Mauritius (anzi "le" Mauritius, chissà quand'è che si sono riprodotte senza che nessuno ce lo dicesse...).
E' una razza molto diffusa: è uno dei tanti "prodotti" della Rete, di gran lunga la più grossa (e più immediata) vetrina oggi esistente sul e dal mondo, nella quale ognuno vuole assolutamente dire "presente!".

ortensia
07-12-2010, 02:31:17
Direi che se dovessi pensare al concetto '' visitare in maniera approfondita ''sarei a quota zero.... :070: :055:
Però si dovrebbe considerare il fattore età : anch'io sono ''antica'' e quindi ho avuto più tempo per viaggiare MA... viaggiare 20 anni fa era molto + difficile, più costoso e diciamocelo pure...''faceva un po' stano!!'' :002: :002:
Mia madre mi diceva sempre: '' ma con tutte 'ste pietre che abbiamo a casa nostra perchè devi andare all'estero per vederne altre?????'' :047: :006:
Ora , quando parla ai parenti di me dice che sono malata. Malattia di viaggiare. Come mio nonno. Per fortuna ho un cugino che mi somiglia!!!(sempre parente da parte del famigerato nonno ) :054: :054: allora devo eliminare s. marino e vaticano????? Però in certi paesi ci sono stata + volte....per es. in Svizzera: cantone italiano, tedesco, francese.....dovrebbe valere 1,5 :026:

Sailing
07-12-2010, 09:20:35
Direi che se dovessi pensare al concetto '' visitare in maniera approfondita ''sarei a quota zero.... :070: :055:
Mia madre mi diceva sempre: '' ma con tutte 'ste pietre che abbiamo a casa nostra perchè devi andare all'estero per vederne altre?????'' :047: :006:


... per non parlare di battute del genere: "io prima di andare all'estero voglio visitare tutta l' Italia.." concetto al limite non contestabile, se non fosse che il più delle volte viene espresso da chi cerca un alibi per non mostrare che non ha nessuna voglia di visitare ne l' Italia nè l'estero! Porre questo tipo di regole non ha nessun senso: mi viene in mente un'amica australiana che contrapponeva un simile ragionamento dicendo: "visiterò l'Australia quando avrò superato gli 80 anni, e nessuna compagnia mi farà più l'assicurazione sanitaria di viaggio"! Non contestabile neppure questo secondo estremo!! ;)

BEA
07-12-2010, 11:17:55
Direi che se dovessi pensare al concetto '' visitare in maniera approfondita ''sarei a quota zero.... :070: :055:
Però si dovrebbe considerare il fattore età : anch'io sono ''antica'' e quindi ho avuto più tempo per viaggiare MA... viaggiare 20 anni fa era molto + difficile, più costoso e diciamocelo pure...''faceva un po' stano!!'' :002: :002:
Mia madre mi diceva sempre: '' ma con tutte 'ste pietre che abbiamo a casa nostra perchè devi andare all'estero per vederne altre?????'' :047: :006:
Ora , quando parla ai parenti di me dice che sono malata. Malattia di viaggiare. Come mio nonno. Per fortuna ho un cugino che mi somiglia!!!(sempre parente da parte del famigerato nonno ) :054: :054: allora devo eliminare s. marino e vaticano????? Però in certi paesi ci sono stata + volte....per es. in Svizzera: cantone italiano, tedesco, francese.....dovrebbe valere 1,5 :026:


tranne che per le visite elvetiche e il cugino, ti quoto in pieno! :025:
(però no, non siamo antiche, al di là che la stagionatura è meno grave se lo spirito resta vagamente intatto!)

Per me il vero lato positivo di un forum viaggi è condividere con "gente che mi capisce" il bello del viaggio: nella mia famiglia, dopo 10 minuti che sono a casa, non si ricordano neanche più dove sono stata (ammesso che lo sappiano quando sono in giro: mio padre per esempio è sempre indietro di un viaggio!) :056:

Per quanto riguarda chi mette bandierine sul mappamondo, non è un risultato della rete: ci sono sempre stati e li ho sempre incontrati. Del resto, ognuno ha le proprie debolezze e le proprie necessità di autocelebrarsi :025: ;)

leonessa49
07-12-2010, 11:40:48
ciao Leandro, il tuo sondaggio mi ha incoraggiata a contare i paesi visitati in questi anni.
sono 54 senza contare 10 doppioni e anche la ex jugoslavia che naturalmente vale 1.
considerando però che che nel mondo ci sono 199 paesi sono appena sopra il quarto.
quindi diamoci da fare, c'è ancora molto da visitare.
saluti Morenita

leander
07-12-2010, 11:55:24
Faremo il possibile. :047:
Ciao!

Boy-80
07-12-2010, 12:52:04
per mia mamma noi andiamo sempre a Dubai!!!!gli è proprio rimasto impresso nel cervello :?D?:
detesto quelli ke mi dicono"l'italia è cosi' bella,cosa vai a fare nel terzo mondo?" impossibile spiegargli tutte le ragioni :021:
nn capirebbero ;) ....

ortensia
08-12-2010, 01:27:11
Certo Bea, come ci capiamo!!! :077: Noi di un'altra generaz...ehmm di spirito :047:
Almeno una volta in famiglia guardavano le foto,...distrattamente ma le guardavano. Ultimamente non fanno neanche più finta .
:011: Però devo confessarvi che io le bandierine le metto!! Ho una piccola cartina a colori che porto nella mia agenda e ci disegno su le bandierine. Quando al lavoro vado in depressione me la guardo, la giro e la rigiro : le bandierine sortiscono subito un effetto enfatizzante. :490:
@Sailing: tu con il tuo ultimo mega special viaggio ti sei meritato 10 bandierine con un colpo solo :047: :077: !!!
Scusa Leonessa ma i paesi non erano 223? Se sono 199 ho più chance di farcela.
Comunque per chi è un po' indietro rimane una scappatoia: crociera ai caraibi 7 isole in 7 giorni ...tanto nessuno chiede il tempo di permanenza nel paese ma solo il timbro sul passaporto :047:

sangiopanza
08-12-2010, 10:30:43
detesto quelli ke mi dicono"l'italia è cosi' bella,cosa vai a fare nel terzo mondo?"


Per parte mia detesto quelli che: "Sono stato ai Caraibi..., in Thailandia..., A Dubai :002: "
ed alla domanda: " Ma in Sicilia,o in Puglia, o a Napoli, o a Vattelapesca"?", rispondono: " No: troppo lontano", o " Troppo caldo", o, peggio ancora" Finchè sono giovane, giro il mondo, poi, quando sarò vecchio e stanco...".
Ma perché, la parola alternare è un'illustre sconosciuta?

Boy-80
08-12-2010, 12:15:08
detesto quelli ke mi dicono"l'italia è cosi' bella,cosa vai a fare nel terzo mondo?"

o, peggio ancora" Finchè sono giovane, giro il mondo, poi, quando sarò vecchio e stanco...".
Ma perché, la parola alternare è un'illustre sconosciuta?
questo è esattamente quello ke rispondo a chi mi fa quella domanda!!! :?D?: :027: in realta' a me piacciono i posti esotici e caldi,l'italia, l'europa e l'america del nord(salvo qualke eccezione) nn mi attirano..... e ho sempre poco tempo, per intenderci trovo assurdo togliere dei giorni preziosi ai miei viaggi per visitare londra ad esempio...
anke io come ortensia ho una mia mappa(su tripadvisor)dove segno i posti ke ho visitato e vado a rivedermela(e a viaggiare con la fantasia)quando sono lontano dal prossimo viaggio!mi guardo spesso anke le foto!!!!

leonessa49
08-12-2010, 12:42:54
che i paesi siano 223 o 199 poco importa, sono comunque tanti..
avverto una nota polemica per quanto riguarda i viaggi degli altri e il loro modo di viaggiare.
ognuno deve fare le cose che desidera e nel modo che preferisce..
esempio: anch'io faccio parte di quella categoria che dice i viaggi più facili e vicini li farò quando il fisico comincerà a cedere.
avete idea di che significa fare 20 gg. in quota a 4.000 metri in tibet o in bolivia?.., oppure farsi 5000 km su strada sterrata in africa, o visitare i paesi caldi umidi del centro africa, tra problemi di malaria e quant'altro, beh è dura farli ad 80 anni.
si questi sono i viaggi che piacciono a me e non vedo cosa ci sia di criticabile.
auguri a tutti per i vostri viaggi.
mori

Sailing
08-12-2010, 12:52:05
Per parte mia detesto quelli che: "Sono stato ai Caraibi..., in Thailandia..., A Dubai :002: "
ed alla domanda: " Ma in Sicilia,o in Puglia, o a Napoli, o a Vattelapesca"?", rispondono: " No: troppo lontano", o " Troppo caldo", o, peggio ancora" Finchè sono giovane, giro il mondo, poi, quando sarò vecchio e stanco...".
Ma perché, la parola alternare è un'illustre sconosciuta?

Giusto, ma la faccenda dell'età non va sottovalutata: confesso che anche io comincio a valutare non tanto il discorso Italia contro il resto del mondo, ma viaggi difficili contro viaggi facili. Certi viaggi impegnativi sono più difficili da affrontare con il passare del tempo o addirittura comportano delle limitazioni. Ricordo ad esempio un episodio riportato da Leander nel suo diario della Patagonia, quando non gli è stato concesso di andare sul ghiacciaio perchè fuori età (sebbene non ho difficoltà a credergli che era molto più in forma di molti trentenni...) Altro esempio, a 20 o 30 anni affronti viaggi con grossi disagi con uno spirito ben diverso dei 70, senza contare che, non nascondiamoci, a 70 sappiamo tutti che è molto più probabile che uno abbia bisogno di cure di uno di 20. Dunque, benchè io sia lontano sia dai 20 che dai 70, devo confessare che un pensiero del genere mi è passato per la testa.... sinceramente preferisco andare in Dancalia ora che tra 20 o 30 anni, perchè non so se allora sarò in grado si affrontarla (ripeto: "non so" non dico che non lo sarò!), mentre so che un viaggio nel Gargano sarà sempre molto più facile o a portata di mano, come del resto uno a Vienna, facile tanto quanto uno in Italia! Ciò non toglie che capisco bene ciò che intendi, concetto che si riallaccia a ciò che ho espresso anche io in precedenza: spesso queste storie del cosa vedere prima sono spesso puerili e senza senso e nascondono in realtà una avversione verso un certo tipo di viaggi o un altro. Un vero appassionato sarebbe sempre pronto a partire per qualsiasi destinazione o quasi e non dovrebbe fare differenze. Dovrebbe alternare, come dici giustamente tu, e l'alternanza dovrebbe nascere quasi senza doverla programmare, così, spontaneamente!
Altrimenti uno dovrebbe essere sincero e avere il coraggio di dire non mi piacciono i viaggi fai da te, non mi piace essere in un paese dove ho difficoltà a comunicare, mi piace il viaggio esotico, preferisco stare in Italia perchè mi sento al sicuro, etc.... Uno mica deve vergognarsi nel avere certe preferenze, e credo non debba nasconderlo dietro teorie che denigrino chi non fa come lui ;) parere personale, ovviamente!

Daiana
08-12-2010, 22:01:16
Beh, sono fortunata perchè a casa mia si appassionano ai miei viaggi, prima, durante e dopo.
In un certo senso al rientro non vedo l'ora di ripercorrere il viaggio con loro, mamma mi aspetta col pc accesso per vedere subito le foto e papà con l'atlante in mano per studiarsi l'itinerario :006: Scherzi a parte, sono anche loro che mi fanno diventare viaggiatrice e non posso che ringraziarli per questo! ;)

leander
08-12-2010, 23:58:47
Ricordo ad esempio un episodio riportato da Leander nel suo diario della Patagonia, quando non gli è stato concesso di andare sul ghiacciaio perchè fuori età (sebbene non ho difficoltà a credergli che era molto più in forma di molti trentenni...)
Ricordi perfettamente! Oltre i 60 anni non è permessa l'escursione sul Perito Moreno. Che poi è una passeggiata in cui ci si incolonna per poche centinaia di metri su tratti in cui il ghiaccio è sudicio per i mille passaggi... Ma la contraddizione è che ci fanno andare gente con pratica zero alla quale legano i ramponi da ghiaccio alle scarpe da ginnastica! Per chi non sa, preciso che i ramponi devono essere agganciati a scarponi da roccia con suola rigida e "animata" da una lamina d'acciaio all'interno.
Cmq, tornando in tema, appoggio sailing. Credo che il punto debole di tutta la discussione stia proprio nel fissare delle categorie e non scostarsi da quelle: le differenze di mete, di tipologie, di impegno, di zona climatica dovrebbero essere superate dalla curiosità che è una spinta essenziale, non solo in tema di viaggi ma in tutti gli aspetti della vita. Poi un posto può anche deluderci, ma di contro può essercene un altro che ci riserva sorprese indimenticabili: ho numerosi esempi in proposito.

sangiopanza
09-12-2010, 09:45:36
Vedo che si equivoca.
Non a caso ho citato i Caraibi, Dubai o la Thailandia. E non ho detto che non ci si debba andare. Ho solo detto che non sopporto chi ha visitato questi paesi e solo questi paesi, ma in Italia non è mai andato oltre l'angolo di casa.
E non ho parlato di trekking sull'Himalaya o la maratona delle sabbie o simili, per quanto riguarda l'età.
Fermo restando che comunque una corretta alternanza non farebbe male a nessuno.

leonessa49
09-12-2010, 10:08:55
Il fatto è che a volte diamo una diversa interpretazione alla parola viaggio.
Molti parlano di viaggio riferendosi ad una vacanza di mare in sicilia o in sardegna o anche in un paese tropicale. Io quella la chiamo vacanza.
Altri parlano di viaggi riferendosi ad una visita in una città italiana o straniera per visitare i musei. Quella la definisco vacanza culturale.
Per me il viaggio è la vacanza itinerante volta alla scoperta di un paese vicino o lontano che sia, sotto tutti i suoi aspetti, dalla città alla periferia al contatto con le persone, al suo folklore, alle sue bellezze naturali.
Naturalmente questa è una mia opinione personale, non mi permetterei mai di dire:
detesto quelli che vanno in………… o che non la pensano come me………………..
personalmente non mi piacciono le vacanze di mare, ma non per questo critico chi le fa..
fra un viaggio lontano a uno vicino, do la precedenza a quello lontano, ma non detesto e tanto meno compatisco chi va vicino
le scelte di viaggio sono una questione di priorità e le priorità ognuno di noi le costruisce nella sua testa e vanno rispettate quelle di tutti
:070:

sangiopanza
09-12-2010, 14:45:18
Per me il viaggio è qualunque movimento porti fuori dalla porta di casa, anche solo dietro l'angolo, alla scoperta di qualcosa di nuovo o di diverso.
E' l'atteggiamento che fa il viaggiatore, non la meta.

BEA
09-12-2010, 16:15:22
riconosco che andare all'estero è anche un modo per sottrarmi agli italiani :006: quando ci riesco :027:

quanto meno alla folla: ecco un motivo in più per me per favorire le remote destinazioni ;)

resta il fatto che siamo andati fuori topic: che ognuno vada dove gli pare e piace e per chi va all'estero, c'è pure la soddisfazione di aggiornare le cifre del sondaggio :057:

ortensia
09-12-2010, 16:58:20
Eh eh..giustissimo Bea :077: La verità è che chi veramente comanda è il portafoglio: :048: :048:
Non sapevo che a 60 anni ci fosse il limite per il ghiacciaio!!! Ma allora ,con calma, devo cominciare ad inserirlo nella lista dei desideri anche perchè la lista è molto lunga e scorre molto ma molto lentamente......
e io che non vedevo l'ora di andare in pensione per recuperare tutto il tempo perduto !!!

Sailing
09-12-2010, 18:23:54
riconosco che andare all'estero è anche un modo per sottrarmi agli italiani :006: quando ci riesco :027:




non ci riuscirai mai! :408:
Gli italiani sono come la muffa, come la polvere, onnipresenti! che tu ti goda un tramonto in Laos, i ghiacci in Alaska, una spiaggia in Madagascar, una foresta in Congo, salterà sempre fuori un Italiano a turbare la tua quiete.... come la diarrea del viaggiatore, l' Italiota è sempre dietro l'angolo, pronto a saltar fuori dalla scatola magica e farti vergognare di essere una connazionale!! :605: Più che la legge di Murphy è la legge del signor Rossi, rassegnati... :006:

Myria
09-12-2010, 19:17:06
riconosco che andare all'estero è anche un modo per sottrarmi agli italiani :006: quando ci riesco :027:




non ci riuscirai mai! :408:
Gli italiani sono come la muffa, come la polvere, onnipresenti! che tu ti goda un tramonto in Laos, i ghiacci in Alaska, una spiaggia in Madagascar, una foresta in Congo, salterà sempre fuori un Italiano a turbare la tua quiete.... come la diarrea del viaggiatore, l' Italiota è sempre dietro l'angolo, pronto a saltar fuori dalla scatola magica e farti vergognare di essere una connazionale!! :605:

Non mi piace sentir denigrare gli Italiani in questo modo. Scusate, voi non siete italiani? Vi considerate casi irripetibili? :-?

silviaf26
09-12-2010, 19:36:41
credo che Sailing volesse essere ironico nel suo commento ;)
Credo anche (e mi aggrego subito alla schiera) che ci si riferisca al fatto di voler scappare dalla "pazza folla" dell'agosto in casa nostra: per motivi contingenti molti di noi sono obbligati alle ferie ad agosto che in Italia, inutile negarlo, coincidono con una follia di prezzi, intasamenti, sovraffollamenti che rendono difficile (non impossibile, è vero) godersi il nostro bellissimo Paese.
Anche io sono tra quelli che rispondono "finchè ho soldi, possibilità e voglia preferisco andare all'estero"

il mio ragionamento è:

finchè ho soldi: il costo di un aereo intercontinentale me lo posso permettere oggi domani chissà...
possibilità: es. basti pensare ad avere figli piccoli (non ci si limita del tutto ma non posso pretendere di far subire certe scelte di viaggio a dei bambini, senza considerare che anche loro poi pagano il biglietto aereo), quindi ora posso, domani chissà...
voglia: certe tipologie di viaggio richiedono un dispendio di energie che inevitabilmente con gli anni si perdono, i viaggi "più scomodi" preferisco quindi giocarmeli ora che ne ho voglia e ho le energie adatte. domani chissà

detto questo quando ho l'opportunità mi piace e non disdegno affatto conoscere di più l'Italia che non mi delude mai...
però l'anno prossimo la Birmania, chissà... :025:
:025: :006: :006: :025:

Sailing
09-12-2010, 19:44:09
dai, stavo scherzando!

Non ho nessun problema a dire che il turista becero è di tutte le nazionalità : proprio qualche mese fa ho pure discusso in maniera tosta proprio in questo sito nel descrivere la negatività del turista russo medio! Questo al di là del fatto che un pò di sana autocritica dovremmo saperla fare. Parliamoci chiaro, noi Italiani - e dico noi, non voglio tirarmi fuori - abbiamo in generale molto da imparare da viaggiatori tipo di altre nazioni e abbiamo tanti bei difettucci, primo tra tutti quello di essere chiassosi e spesso un pò maleducatini, cosa che ci accomuna con molte popolazioni latine..... Poi la chiassosità a volte ci rende simpatici e festaioli (e qualche volta invidiati!), ciò non toglie che qualche volta è fuori luogo. Ne avrei di esempi....
La mia esagerazione era solo uno scherzo per demoralizzare ( :006: ) Bea!

In realtà ho spesso modo di inviperirmi anche io quando sento qualche straniero tirar fuori i soliti luoghi comuni sugli italiani, mentre non ho nessun problema a dargli ragione quando dice delle cose vere, anche se ovviamente è sempre sbagliato generalizzare. Ma se non possiamo scherzare noi sui nostri difetti tipici, non vorremmo mica lasciare questo piacere agli stranieri!! :047:

Mononeurone
09-12-2010, 20:03:17
Pizza Mafia mandolino!!!!!!!!!!!!!

Sailing
09-12-2010, 20:04:51
esatto! :006:
Per non parlare dei 10 bambini a famiglia e degli spaghetti (rigorosamente con s aspirata, shpaghetti) mangiati con le mani, anche a Natale e Capodanno!!!

Boy-80
09-12-2010, 20:15:41
oh mamma mia questo discorso lo facevamo,mi sembra nel topic tanzania :021: :?D?:
anke a me nn piace sentire italiani ke denigrano altri italiani,i turisti odiosi li si trova sempre in giro e sono di tutte le nazionalita'....ad esempio io trovo sempre dei tedeschi rompi******i devo ammettere ke negli ultimi viaggi fatti ho trovato sempre italiani adorabili...secondo me dipende molto da dove si va; ovvio ke se si va tipo a sharm si ha un'alta concentrazione di cafonisssimi italiani...