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Opzione ricerca



sangiopanza
24-08-2005, 11:22:00
Non si può fare nulla per le "contaminazioni" quando si fa una ricerca libera?
Mi spiego: quando l'utente del forum che oggi ha chiesto informazioni sulle Marche andrà a cercare questo termine nel riquadro della ricerca libera, in realtà di diari sulle Marche gliene compariranno non più di tre o quattro. Ma il resto della trentina di diari riguardano altri luoghi.
Per fare un esempio. Un diario tratta di Londra e Parigi. Probabilmente nel testo ( non l'ho letto tutto) c'è il termine " marchè" in francese. E il computer è " stupido" e non riconosce il fatto che Marche e marchè sono due parole diverse. Ma Yberf è intelligente, invece, e forse trova un Marchengenio (ah, ah!) per risolvere il problema.

leander
24-08-2005, 11:25:27
...e forse trova un Marchengenio (ah, ah!) per risolvere il problema.

Già in gran forma stamattina, eh Sangio? :027:
La parola a Yberf, ma temo che la stupidità del computer abbia sempre la meglio...

Francois
24-08-2005, 12:18:16
In effetti è un problema che a volte ho notato anche io... quando si fa una ricerca oltre a link interessanti appaiono anche link del tutto inutili messi in evidenza solo perchè magari contengono una volta quella parola...spero che Yberf trovi qualche soluzione...

poochie76
24-08-2005, 12:37:26
Non per sminuire Yberf, ma non l'ha trovata Google non credo lui possa fare qualcosa :(

leander
24-08-2005, 12:59:11
Non per sminuire Yberf, ma non l'ha trovata Google non credo lui possa fare qualcosa :(

Brava Flora! :077:
I motori non sanno certo leggerci nel pensiero... A reputare i links utili o inutili siamo noi, si chiede una parola e si ottengono i risultati che la contengono. Punto.

yberf
24-08-2005, 14:00:01
grazie a tutti per la fiducia, purtroppo però non posso fare molto: stiamo utilizzando con Ci Sono Stato lo stato dell'arte disponibile per quanto riguarda la ricerca testuale, di più non si può purtroppo fare :(
prometto, anche perchè la cosa interessa mi molto, di fare ricerche a riguardo e cercare di ottimizzare il tutto, ma purtroppo non aspettatevi miracoli :(

Francois
24-08-2005, 16:12:13
Ma figuriamoci Yberf, se si fosse potuto ok, ma visto che non si può vuol dire che avremo pazienza.... ;)

sangiopanza
28-08-2005, 10:19:56
Ho provato ad usare l'opzione ricerca per trovare qualche diario su Napoli. La ricerca mi dà ben 31 risposte. Ma di diari che parlino effettivamente, e non nominino soltanto estemporaneamente nel testo, di Napoli, ce n'è uno solo. Allora visto che abbiamo già detto che il computer è stupido e non è in grado di distinguere, ma gli esseri umani sì, perchè non trovare il modo di inserire un contrassegno particolare che segnali il diario il cui tema sia esclusivamente o quasi quello cercato? Basterebbe un asterisco o qualcosa del genere.
Scusate l'insistenza, ma penso anche a tutti gli eventuali utenti che capitano qui per caso e magari non hanno la pazienza di valutare attentamente quanto gli viene offerto, ma vogliono andare dritti al sodo.
E poi questo è un modo per far fare un lavoro in più a Leandro, cosicchè si meriti appieno la pensione che VOI gli pagate. :002: :002: :002:

leander
28-08-2005, 10:52:17
E poi questo è un modo per far fare un lavoro in più a Leandro, cosicchè si meriti appieno la pensione che VOI gli pagate. :002: :002: :002:

Grazie a Sangio (al quale pure pagate la pensione... :002: ) per il delizioso pensierino, d'altra parte l'amicizia è anche questo... :027:
Se ho ben capito l'idea, mi sembra che i casi siano due:
1. o trova "tecnicamente" Yberf il modo (e così sono subito svincolato... :002: )
2. o bisogna farlo manualmente, e mi sembra un lavoretto leggermente TITANICO! Avete idea di quanti siano i nomi propri di località (città, paesi, villaggi, nazioni, quartieri, distretti, regioni, monti, colli, fiumi, torrenti, laghi, presenti in oltre 900 diari di viaggio e che l'utente potrebbe avere bisogno di cercare?
Comunque so che Yberf ci sta sempre studiando, ma non è facile.

sangiopanza
28-08-2005, 11:09:44
Probabilmente non mi sono spiegato bene. Sempre riprendendo l'esempio di Napoli, si tratterebbe di contrassegnare con qualcosa di distintivo quell'unico diario in cui si parla davvero di Napoli, mentre tutti gli altri 30 in cui Napoli viene solo nominata magari per dire: " Sono partito da Napoli per l'Andalusia il giorno...", lasciarli così come sono. Però è vero, e mi viene in mente in questo preciso momento, che il contrassegno, una volta messo, apparirebbe comunque in tutte le ricerche. Ossia, sempre restando all'esempio di prima, dovrei inserire l'asterisco anche per Andalusia, per chi imposta la ricerca con questo termine. Asterisco che poi rimerrebbe anche nella mia ricerca su Napoli. O ragiono male? Ma può essere uno spunto di partenza per Yberf?
Scusate se scoccio con queste elucubrazioni, ma è evidentemente il cattivo tempo che mi ispira rotture di scatole per chi mi legge. Perchè devo soffrire solo io? ;)

yberf
28-08-2005, 11:38:07
Sangio il tuo è un ragionamento già percorso (anni fa) in Internet e che non ha trovato un futuro; il motivo è semplice: la ricerca in questo modo è estremamente guidata e non è "reale".
Mi spiego, spero, meglio: se facciamo in modo, con un asterisco o anche con metodi meno invasivi ed evidenti (tipo codice HTML "nascosto" al lettore) di evidenziare quel "Napoli" e ci basiamo su questo per fare la ricerca siamo certi che i risultati saranno pertinenti sempre, ma siamo anche altrettanto sicuri che un eventuale diario "corretto" che parla di Napoli e non ha il segno distintivo, non verrà evidenziato. In altre parole se uno invece di cercare "Napoli" cerca "Vesuvio" o "Teatro San Carlo" non troverà niente. Allora bisognerebbe fare in modo di marchiare molte parole del testo e, a pensarci bene, non solo del testo ma ne andrebbero aggiunte molte di più (dove?) non pensando a quanto scritto nel diario ma a quello che l'utente potrebbe cercare relative all'"argomento Napoli"... un casino bello grosso!
La via è un'altra ed è cercare di raffinare ricerca e strumento; ci sto lavorando, ma non è affatto semplice...
Inoltre a queste si aggiungono due diversi modi di trovare quello che serve: primo la ricerca geografica (chi te lo fa fare di cercare "Napoli" quando sai che se vai in ITALIA -> CAMPANIA lo trovi di certo?? Tutti i diari che trovi fuori da questa sezione sono per forza di cose non pertinenti...), secondo uno strumento molto particolare ed in via di realizzazione che, in esclusiva per Ci Sono Stato, sarà in grado di capire i "pesare" determiate parole di ricerca per raffinare e scremare i risultati ottenuti. Questo motore sfrutterà l' Intelligenza Artificiale e lo stiamo sviluppando in cooperazione con il Dipartimento di Intelligenza Artificiale del CNR (Centro Nazionale di Ricerca) e sarà in grado di capire ed analizzare correttamente espressioni tipo "vorrei un viaggio un po' avventuroso ma non troppo stancante" in modo da sodisfare pienamente chi non sa dove andare ma cerca un viaggio secondo determinate caratteristiche soggettive.

leander
28-08-2005, 11:38:12
Credo comunque che l'ostacolo più pesante sia dover rileggere integralmente TUTTI i diari. Ma, a parte la mole di lavoro, ci si presenterebbero situazioni particolari (e magari risolvibili solo con compromessi) ad ogni piè sospinto.
E ne sortirebbe comunque un prodotto imperfetto.

leander
28-08-2005, 11:40:50
Al solito!
Io e Yberf ci siamo sovrapposti... mica male, di domenica! :021:

sangiopanza
28-08-2005, 11:58:57
Quando anni fa ho fatto un corso aziendale per migliorare i rapporti interpersonali, naturalmente per gestire meglio quelli con i medici, ovviamente anche noi " allievi" abbiamo fatto un test per sapere in quale delle quattro categorie di personalità classificabili nei comportamenti nei rapporti stessi appartenessimo, io sono risultato un " Cauto". Ossia uno di quelli che quando chiedono un'informazione per sapere qualcosa o per prendere una decisione, devono sapere possibilmente tutto. Ossia, in parole povere e meno diplomatiche, invece di " cauto" potrei essere definito un pignolo e rompiballe. Ora che ho avuto una risposta esauriente e chiarificatrice, mi dichiaro soddisfatto della risposta, anche se deluso del fatto che, almeno per ora, il problema non può essere risolto, e considero, per quanto mi riguarda, l'argomento chiuso. Almeno finchè non mi sarò dimenticato di averlo già affrontato e, magari fra un paio di anni, lo riaprirò. Allora, o intanto ci sarà già stata una risposta tecnica, oppure sarete autorizzati a mandarmi a quel paese. :006:

leander
28-08-2005, 12:13:23
:002: :002: :002: