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Siamo messi male... Che fare?



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BIGLEBOWSKY
20-01-2008, 21:24:23
E anche con ottimi risultati. Uno è stato anche il campione del mondo :002:

Daiana
20-01-2008, 23:59:12
Sempre per la serie siamo messi malissimo, in questi giorni è in atto in tv la riabilitazione di Craxi che io trovo quantomeno vergognosa perchè è fatta cavalcando l'onda dell'indignazione dei politici contro la magistratura. Oggi la magistratura è attaccata, così all'epoca di Tangentopoli la magistratura avrebbe abusato del suo potere.

Comunque questa sera su canale 5 andrà in onda uno speciale su Craxi a Terra, speciale in cui era prevista anche un'intervista a Marco Travaglio che invece Mimum ha deciso di censurare. Ecco cosa scrive Travaglio sul blog:

Contrariamente a quanto annunciato, con tanto di comunicato ufficiale, dal programma Terra di Canale5, nella puntata di questa sera dedicata a Bettino Craxi, la mia intervista sulle condanne e i soldi rubati dall'ex leader socialista non andrà in onda: richiestami espressamente dalla redazione, girata e registrata venerdì pomeriggio sul ponte di Castel Sant'Angelo dalla brava collega Anna Migotto, è stata bloccata stamane dal democraticissimo direttore del Tg5 Clemente J.Mimun, che non l'aveva nemmeno vista. Un veto ad personam, insomma, come mi ha raccontato al telefono Tony Capuozzo. Lo ringrazio comunque per aver pensato a me, ma per il futuro lo esorto a tener sempre presente per chi lavora. Così, onde evitare di perdere tempo con me e di far perdere tempo a me: tutti dovrebbero sapere che esistono degli appestati che è meglio non avvicinare, nè tantomeno intervistare, per non prendere il contagio. E io sono fra questi. Non ho mai fatto ammazzare commissari di polizia, non ho mai rubato, non ho mai avuto amici mafiosi, non ho parenti agli arresti domiciliari: insomma, sono incensurato, dunque è naturale che in casa Mediaset io debba essere censurato.

ginevra
21-01-2008, 00:35:32
mi scappa quasi un sorriso...
in realtà c'è veramente da piangere!!

londonpaola
21-01-2008, 09:31:48
vewro, la libertà d'informazione è un'utopia.. su tutte le reti eh..
cmq io ho assistito a dei seminari alla mia università fatti proprio da marco travaglio su tangentopoli.. ed è interessante sentire il suo racconto dei fatti.. :002:
il bello è che le reti mediaset si dichiarano liberali.. fino a che si prende in giro berlusconi a striscia la notizia forse, ma quando si parla di temi scottanti in tv si sente solo quel che ci vogliono far sentire.. il problema dell'informazione è uno dei grandi problemi.. la tv, i giornali filtrano le notizie ed ai lettori e ascoltatori passa solo una minima parte delle cose e solo ciò che decidono di dirci..
:015:

Pablo68
21-01-2008, 16:26:44
Il Berlusconi imprenditore edile, televisivo e politico deve tutto a Craxi. Non ne parlera' mai male sulle sue emittenti.

Ma parliamo d'altro. Questa mi e' nuova...

ROMA - Il portale www.italia.it (http://www.italia.it), presentato dal ministro per i Beni culturali, Rutelli alla Bit 2007, e che doveva essere la vetrina turistica del Paese nel mondo, dopo una serie di peripezie è stato definitivamente chiuso. Lo ha confermato stamane all'ANSA Ciro Esposito, capo dipartimento per l'Innovazione tecnologica. "A ottobre il ministro per i Beni Culturali con delega al Turismo Francesco Rutelli - ha spiegato Esposito - disse che il portale non era più funzionale. Noi di conseguenza abbiamo deciso di procedere ad un momento di ripensamento. Il contratto che era stato siglato con una società di cui l'Ibm era la capofila, era valido fino al 31 dicembre. Dal 1 gennaio abbiamo attivato le procedure di chiusura. Ora si dovrà decidere come procedere". Dei 45 milioni di euro stanziati per il funzionamento del portale, ne sono stati spesi, in due anni e mezzo, circa 7 per la costruzione e la gestione.

Daiana
21-01-2008, 20:39:48
L'Udeur lascia la maggioranza... :021:

ginevra
21-01-2008, 20:52:02
strano...
non me lo sarei mai aspettato!!

dai magari per concussione poi li condannano insieme! :027:

londonpaola
21-01-2008, 21:35:32
neanche io..
NON HO PIù PAROLE.. ormai sono finite..
cmq avete fatto bene ad intitolare questo topic siamo messi male.. mai migliori parole.. :015: :015: :015:

Ricky
22-01-2008, 09:40:29
L'Udeur lascia la maggioranza... :021:
E perchè sarebbe una brutta notizia?
a) Per l' ex maggioranza è una buona notizia, perchè uno come Mastella è meglio non averlo
b) Per l' Italia è una buona notizia, perchè finalmente cade questo governo. Che semplicemente non ha potuto governare, ostaggio ora di Mastella, ora di Di Pietro, ora dei senatori a vita, ora di Diliberto e via dicendo.
c) Per l' opposizione è una buona notizia, così se diventerà forza di governo vedremo cosa avrà di buono (se del buono avrà) da proporci.

Insomma, si esce da un' empasse che era veramente tragica.
La vera BRUTTA NOTIZIA è che non si è stati capaci di trovare un accordo per fare uno straccio di legge elettorale che dia stabilità al paese, e la possibilità di governare a chi vincerà le elezioni.
Basta che DOPO non si ritorni a questa stessa situazione, allora sì che ci sarà da piangere!

londonpaola
22-01-2008, 10:07:32
mah..punti di vista..
Mastella andrà con la vecchia opposizione, che se si tornasse adesso alle elezioni credo vincerebbe..
la situazione non credo cambi anche se al governo andrà berlusconi.. anzi..
Non credo che il problema italiano fosse questo governo, ormai è un problema generalizzato, ed il nostro paese è in stasi già da troppi anni, perchè possa risollevarsi..
il problema è sempre quello.. cambiano i partiti, le alleanze, i nomi, ma i personaggi son sempre quelli, :015:
in più per tutti i politici al governo e al parlamento i maggiori problemi dell'italia sono fare la legge elettorale e modificare la costituzione..
c'è un codice penale di stampo fascista del 1929, ma nessuno pensa a toccarlo..

matrellone
22-01-2008, 11:18:52
Però di buono c'è che i Deputati guadagneranno 200 al mese in più :027:

Pablo68
22-01-2008, 11:55:48
Se l'alternativa a questo governo e' quello precedente allora non abbiamo ancora toccato il fondo. C'e' ancora margine per prendere piu' vecita' prima dello schianto.
E' un punto di vista personale e pessimistico.
Scusatemi.

Daiana
22-01-2008, 12:38:48
In realtà Ricky non la ritengo una brutta notizia in sè per sè, questo governo è ora che abbia uno scossone, anche se non credo che le alternative ci riservino di meglio.
La brutta notizia è per l'Italia nel suo complesso, perchè il governo cade in un momento critico e senza una nuova legge elettorale.
Anzi, sentendo le motivazioni per cui Mastella esce dal governo, direi che sono quasi contenta che qualcuno non gli abbia riservato la solidarietà che tanto si aspettava. :021:
Staremo a vedere...

BIGLEBOWSKY
22-01-2008, 12:55:14
In realtà Ricky non la ritengo una brutta notizia in sè per sè, questo governo è ora che abbia uno scossone, anche se non credo che le alternative ci riservino di meglio.
La brutta notizia è per l'Italia nel suo complesso, perchè il governo cade in un momento critico e senza una nuova legge elettorale.
Anzi, sentendo le motivazioni per cui Mastella esce dal governo, direi che sono quasi contenta che qualcuno non gli abbia riservato la solidarietà che tanto si aspettava. :021:
Staremo a vedere...


E guarda caso qualcuno vuole andare alle elezioni subito!!! :015:

ginevra
22-01-2008, 13:08:42
:002:
già...non sarà come al solito tutto calcolato?

sono gg/mesi che si sospetta che mastella voglia tornare di là...bèh...va che bella occasione gli si è presentata!! :021:

manumanu
22-01-2008, 14:08:22
:( :( :(

Morto il partigiano Boldrini, lo storico "comandante Bulow"

E' morto Arrigo Boldrini, lo storico comandante partigiano 'Bulow' e presidente onorario dell'Anpi. Aveva 92 anni e dall'8 gennaio era ricoverato in gravi condizioni all'ospedale di Ravenna.

Per molti anni presidente nazionale dell'Anpi, era nato nella città romagnola il 6 settembre 1915. Da tempo viveva in un cnetro gestito da un amico sacerdote.

Il 4 dicembre 1944 i partigiani di Boldrini, comandante della 28/a Brigata Garibaldi 'Mario Gordini', e i reparti alleati dell'VIII Armata britannica liberarono Ravenna con un'offensiva combinata. Esattamente due mesi dopo 'Bulow' fu decorato con la medaglia d'oro al valor militare, con una grande manifestazione pubblica nella piazza di Ravenna, dal generale Richard McCreery, comandante dell'Ottava Armata.

Si portava appresso quel nome di battaglia per le sue capacità militari. Durante una riunione clandestina disse che non si poteva abbandonare la pianura al nemico tedesco, che era necessaria la 'pianurizzazione' della guerra partigiana, fino a liberare Ravenna. I suoi compagni lo ascoltarono poi uno di loro (poco dopo fucilato dai nazisti) sentenziò: 'Mo' chi sit, Bulow?, cioè 'Ma chi sei, Bulow?', alludendo al generale tedesco che sconfisse Napoleone.

Dopo la guerra Boldrini fu componente dell'Assemblea Costituente, parlamentare dal '53 al '94, presidente Anpi, oltre che dirigente nazionale del Pci: "La tua azione - ricordò da presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi in un messaggio di auguri per il novantesimo compleanno - è sempre stata ispirata a principi di libertà e di democrazia, valori che nel ruolo di presidente dell'Anpi hai promosso presso le nuove generazioni, mantenendo desta la memoria storica di quell' eroico e drammatico periodo fondante della nostra repubblica".

E proprio alla battaglia per non far affievolire i valori della Resistenza Boldrini ha dedicato tutta la sua vita.
E' stato lo storico presidente e animatore dell'Anpi (l'associazione partigiani d'Italia). Ed è rimasto famoso l'appello lanciato nell'agosto 2004, nell'ultimo discorso da presidente, quando la maggioranza al governo annunciò di voler tagliare i fondi proprio per la celebrazione dei sessant'anni della Resistenza. Chiese contributi ai Comuni e ai cittadini "perchè - aveva detto - bisogna ricordare degnamente il cemento dell'identità e dell'unità nazionale".

Durante una manifestazione per il cinquantesimo della Resistenza, lo stesso Boldrini sintetizzò così il suo messaggio: "Noi abbiamo combattuto per quelli che c'erano, per quelli che non c'erano e anche per chi era contro...". Questa - ricordano in tanti - è stata sempre la sua profonda, autentica e leale convinzione.

anto19_70
24-01-2008, 17:34:55
Caos al Senato. Malore per Cusumano (Udeur), che ha annunciato il sì alla fiducia. Barbato, l'altro senatore di Mastella, gli si è avventato contro: "Pezzo di m..., cesso...". Prodi: "Vi chiedo la fiducia, pronto a cambiare la squadra"
(dal sito di Libero)

tixcla
24-01-2008, 17:41:53
Caos al Senato. Malore per Cusumano (Udeur), che ha annunciato il sì alla fiducia. Barbato, l'altro senatore di Mastella, gli si è avventato contro: "Pezzo di m..., cesso...". Prodi: "Vi chiedo la fiducia, pronto a cambiare la squadra"
(dal sito di Libero)
e cchefigoooo

barrbara
24-01-2008, 20:51:24
Signore e Signori, il governo è tombé. :021:

ramonvr
24-01-2008, 20:52:32
Signore e Signori, il governo è tombé. :021:

E noi siamo trombe' :027:

ginevra
24-01-2008, 21:02:11
ed ora siamo messi davvero male... :(

sto valutando un serio trasferimento in Spagna!! :002:

(Francia no, visto che mi sa che tra poco saranno messi peggio di noi: quando i tg e i giornali parlano solo di gossip del presidente, nessuno sa quello che sta in realtà combinando)

Pablo68
25-01-2008, 05:27:29
Sono daccordo. Brutto momento, gran brutta immagine del Paese, ennesimo salto nel vuoto nel periodo piu' buio.

Ginevra se vuoi espatriare puoi raggiungermi, anche qui non e' male.

Ricky
25-01-2008, 06:36:48
Boh, io sto dramma non lo vedo... peggio di così era difficile.
Non m' importa che governo verrà ( o m' importa relativamente) ma m' importa che governi.
Spiacente ma per me questo governo è stato un flop totale e, d'altra parte, non poteva che essere così, basandosi su una maggioranza virtual-reale al Senato.
Come già detto, mi preoccupa la legge elettorale, quella sì.
Pablo, parli di "salto nel vuoto": nel vuoto ci abbiamo vissuto fino ad oggi, un terribile vuoto di potere, con un esecutivo paralizzato da mille legacci e mille ricattini, ed un premier totelmente incapace (ma chi sarebbe stato capace, nelle sue condizioni?) di gestire un' alleanza troppo composita e sfaccettata.
la domanda d' inizio era: come si fa a far stare insieme Mastella e Dini con Diliberto e Bertinotti?
Vedi mo che la domanda d' inizio era quella giusta.

sangiopanza
25-01-2008, 07:44:43
Credo che nessun altro al mondo, nonostante le condizioni in cui si trovava e quelle che si è ritrovato dopo il periodo 2001-2006, sarebbe stato capace di riportare la situazione economica in solo poco più di un anno, non dico alla normalità, ma ad un punto da cui si poteva pensare di poter ripartire.
Si parlava finalmente di aumentare, in qualche maniera, i redditi di chi è a reddito fisso, proprio grazie al risanamento economico. Per le altre cose fatte più o meno bene, o non fatte, avrebbe avuto tutto il diritto di venire giudicato, come in qualsiasi paese civile, alla fine dei 5 anni di legislatura.
Ora, dopo i sacrifici fatti per questo, come nel 2001 dovremo ricominciare da capo. Verrà qualcuno che farà danni, cadrà, ed il governo successivo si prenderà bastonate, perchè dovrà imporre sacrifici per riparare i danni del precedente. E così all'infinito. Unica variante possibile: si governa con demagogia, il popolo premia un modo di governare facile e produttivo per i voti, si continua a far danni, finchè l'Italia non dichiara fallimento.

Ricky
25-01-2008, 08:22:22
Credo che nessun altro al mondo, nonostante le condizioni in cui si trovava e quelle che si è ritrovato dopo il periodo 2001-2006, sarebbe stato capace di riportare la situazione economica in solo poco più di un anno, non dico alla normalità, ma ad un punto da cui si poteva pensare di poter ripartire.

Assolutamente d' accordo, e per far questo ci vuole un governo che possa governare; è chiaro che il governo Prodi non lo poteva fare.
Il giudizio non è positivo o negativo, spiego meglio: semplicemente non può esistere, non si può pensare di governare finche viene un senatore dall' Argentina a darti un voto!
E' per questo che dico che la cosa è salutare: fosse anche un nuovo Prodi, che abbia i numeri per imporre una linea e che la linea sia quella, per un tempo sufficiente e non sottoposta a ricatti continui.

sangiopanza
25-01-2008, 08:49:19
Il fatto è che è esplosa la bomba ad orologeria innescata dalla riforma elettorale di Calderoli. Era proprio a questa la situazione a cui voleva arrivare. Dice: ma si sarebbe verificata la stessa situazione se avessero vinto loro. Vero. Ma c'è la differenza che Calderoli (dico lui, perchè è lui il firmatario, ma è ben chiaro che ci sono altri sotto), aveva ben capito. Che, come si è visto le anime del centrosinistra sono troppo diverse. Ed una di queste (l'estrema sinistra) ha la vocazione dell'opposizione e non del governo ( senza contare Turigliatto, il cui destino sarebbe quello di stare nelle cantine buie a complottare e non certo al Senato). Per cui era inevitabile che prima o poi si sfaldasse. Invece il centrodestra, nonostante loro dicano che fosse Prodi ad essere attaccato alla poltrona, sono talmente golosi di potere che, nei momenti di crisi interna, sono capaci di ingoiare qualsiasi nefandezza pur di conservarlo. Nessuno di loro (e, purtroppo, pochi degli elettori) ricordano cosa hanno detto pochi giorni fa i vari Casini e Fini di Berlusconi, ora che intravedono la possibilità di riconquistare le poltrone.

CICLONE
25-01-2008, 09:18:07
Concordo con Sangio. Non riesco a dire vedremo cosa succederà, perché qualsiasi cosa decidano di fare sarà fatta sulla ns pelle :(

matrellone
25-01-2008, 09:23:19
Eh già sono d'accordo con voi.

Vedremo, io spero passi la nuova legge elettorale.

Pablo68
25-01-2008, 10:01:13
Concordo con Sangio in tutto. Ricky, anche la Lega {che vuole sbriciolare l'Italia, che con la nostra bandiera si pulisce il c..o e offende Garibaldi} insieme ad An o estrema destra lo trovo quantomeno surreale, eppure e' stato e sara' cosi'. La legge porcata ha fatto i suoi danni. Ora gli stessi promulgatori vorrebbero fosse cambiata per dar loro modo di governare con fermezza ed incapacita' gia' nota, come negli anni precedenti.
Auguri.

Ricky
25-01-2008, 10:24:54
Parlate come se il centrodestra avesse già vinto; eppure ci sono grosse novità in arrivo, c'è un Partito Democratico che deve muovere i suoi primi passi, ed anche a destra non staranno a guardare, credo. Non mi stupirei, poi, della nascita di nuove aggregazioni o di nuovi protagonisti ( Montezemolo, Grillo?)
Io so solo che per me, lo ribadisco, peggio di così non poteva andare... semplicemente per il fatto che non andava!
Credo che in questo momento un "governo per le riforme", che faccia da traghettatore, non sarebbe male e penso che avrà l' approvazione sia della destra che della sinistra che probabilmente non si sentiranno di prendere in mano il paese adesso, con questa legge elettorale, con la recessione USA in atto, il petrolio alle stelle, la crisi del sistema bancario ecc.

CICLONE
25-01-2008, 10:50:49
Quando dici peggio di così non poteva andare, cosa intendi ?
Io da dipendente non ho visto diminuire la mia busta paga e sono stata "salassata" tanto quanto gli altri anni.
Il problema dei rifiuti in Campania si trascina da anni; il costo della vita é in continuo aumento ormai da quando entrato in vigore l'euro; il tasso dei mutui é aumentato, ma lo si sapeva già quindi ritengo sia stato incauto chi ha fatto un tasso variabile per 30 anni (io nel 1992 ho fatto il mutuo per la prima casa é il tasso fisso era al 12,50%). Queste sono le lamentele che sento più spesso.
Cambiando governo cambieranno le cose ?
Non so se andrà su' la destra o la sinistra, ma ritengo che le problematiche da risolvere siano sempre le stesse e i modi per risolverle anche. Sepoi vogliamo credere che nella situazione attuale ci sia un governo capace di diminuire le tasse, diminuire i prezzi, risolvere il problema della carenza di lavoro e della sua precarietà, vi chiedo per cortesia di dirmi per chi votare....mi aiutereste molto.

ginevra
25-01-2008, 12:07:07
quando vai al bar a bere un caffé e senti gente dire:" è caduto il governo, ora torna il berlusca e non abbiamo più tasse...finalmente noi operai torniamo a respirare"...
capisci che c'è qualcosa che non va!!! :015: :015:

londonpaola
25-01-2008, 12:11:47
già.. ora tornerà berlusconi finalmente.. così voglio vedere se la gente continuerà a lamentarsi.. nn dice sempre stipendi altri per tutti? vedremo..
cma di sicuro nn fa bene al paese cambiare dopo neanche 2 anni un governo..
in più ieri ho sentito ad anno zero le intercettazioni del caso mastella.. siamo davvero messi male

Daiana
25-01-2008, 12:17:03
Sulle intercettazioni del caso Mastella e Udeur in Campania non ho parole, adesso voglio vedere chi ha il coraggio di prenderselo nel governo! :015:

CICLONE
25-01-2008, 12:29:10
Se lo prenderà chi ne avrà bisogno per avere i voti per "governare" :015:

ginevra
25-01-2008, 13:18:08
secondo me ha già sottoscritto con il centrodestra :002:


...salari più alti per tutti(voglio proprio vedere) e precarietà alle stelle peggio di prima...ecco cosa prevedo...
e prevedo anche che "certe" persone torneranno a non pagare le tasse, visto che già la gente vocifera del "finalmente non ci saranno più i controlli"...
e uno stato sempre più indebitato all'orizzonte...
ci sarà davvero davvero il ribaltone??

quello che mi rattrista maggiormente è che senza la nuova legge elettorale saremo di nuovo da capo fra poco!
è assurdo che un partito come l'Udeur possa far cadere il governo!!

ma tanto cosa cambierà? forse qualcuno ci crede davvero che il partito democratico schiererà nuove forze? saranno i "soliti vecchi" a giocarsi le poltrone!
fini-casini-berlusca si sono massacrati fino a un mese fa'...ora sono tornati grandi amici... :015:

tixcla
25-01-2008, 13:18:14
per la faccenda delle tasse, la gente non capisce una cosa.
Come dappertutto, per ottenere una cosa bisogna investire.
Ora io non ho studiato economia alla Bocconi però mi pare chiaro che uno che ha un debito (deficit che dir si voglia) ci paga gli interessi. Diminuire le tasse comporta minor entrate, quindi bisogna trovare la copertura per :
- le entrate diminuite
- gli interessi passivi
- diminuire il passivo (se no non se se esce più)

ma secondo voi è possibile ?
io giuro che sarei stracontento se qualcuno mi facesse un discorso del genere : aumentiamo le tasse per un periodo di 2/3/4 anni investendo nei controlli relativi all'evazione fiscale (dove chiaramente l'Italia è in testa a tutte le classifiche !!!!). Quando hai sotto controllo l'evasione sei già all'80% dell'opera con una pressione fiscale come quella italiana (che chiaramente è una delle maggiori europee!).
Perchè non fanno discorsi di questo tipo ? perchè la gente vuole tutto e subito, quindi che faccian quel che vogliono, quel che è certo, è che se trovo un modo per non pagare canone rai ecc ecc lo farò sicuramente nonostante penso di avere un grandissimo senso sociale !!!!

Ricky
25-01-2008, 13:22:52
Quando dici peggio di così non poteva andare, cosa intendi ?
Io da dipendente non ho visto diminuire la mia busta paga e sono stata "salassata" tanto quanto gli altri anni.
Il problema dei rifiuti in Campania si trascina da anni; il costo della vita é in continuo aumento ormai da quando entrato in vigore l'euro; il tasso dei mutui é aumentato, ma lo si sapeva già quindi ritengo sia stato incauto chi ha fatto un tasso variabile per 30 anni (io nel 1992 ho fatto il mutuo per la prima casa é il tasso fisso era al 12,50%). Queste sono le lamentele che sento più spesso.
Cambiando governo cambieranno le cose ?
Non so se andrà su' la destra o la sinistra, ma ritengo che le problematiche da risolvere siano sempre le stesse e i modi per risolverle anche. Sepoi vogliamo credere che nella situazione attuale ci sia un governo capace di diminuire le tasse, diminuire i prezzi, risolvere il problema della carenza di lavoro e della sua precarietà, vi chiedo per cortesia di dirmi per chi votare....mi aiutereste molto.

Mi sembra che ci sia un controsenso in quel che affermi.
O perlomeno dici: le cose vanno male da sempre, le cose da risolvere sono sempre le stesse, quindi non c'è niente da fare.
Non la vedo proprio esattamente così.
Anche io non so se "andrà su" la destra o la sinistra; se leggi bene quello che ho scritto, a me interessa che chi "va su" abbia i numeri per fare un qualcosa di concreto; alla fine della legislatura giudicheremo.
Il governo Prodi, semplicemente non ha fatto, perchè non poteva fare: quelle elezioni, con quella legge elettorale, purtroppo determinarono una situazione di assoluta ingovernabilità.
Quando vidi il Centrosinistra ( uguale sarebbe stato per il Centrodestra) festeggiare per la "vittoria", ho semplicemente pensato che erano pazzi, che non avrebbero mai potuto fare niente... e così è stato, con l' Udeur che tirava la giacchetta di qui e la sinistra radicale che tirava la giacchetta di là.
Quando dico "peggio di così non poteva andare" intendo questo e spero che
a) si faccia una legge elettorale che determini una VERA maggioranza (certo che se Prodi si faceva da parte prima di andare all' esecuzione programmata al Senato, dimostrava di essere più lungimirante)
b) qualora questo disgraziatamente non si faccia, spero che le eventuali elezioni determinino uno schieramento di governo con una buona maggioranza
c) forse sono un illuso, ma spero anche in un rinnovamento delle facce, oltre che delle idee... se al posto di Prodi fosse il PD di Veltroni non mi dispiacerebbe, se al posto di Berlusconi ci fosse un leader capace di coagulare le forze di centrodestra sarebbe un bene per il paese.

ginevra
25-01-2008, 13:26:04
ma secondo voi è possibile ?
io giuro che sarei stracontento se qualcuno mi facesse un discorso del genere : aumentiamo le tasse per un periodo di 2/3/4 anni investendo nei controlli relativi all'evazione fiscale (dove chiaramente l'Italia è in testa a tutte le classifiche !!!!). Quando hai sotto controllo l'evasione sei già all'80% dell'opera con una pressione fiscale come quella italiana (che chiaramente è una delle maggiori europee!).
!!!!

tu parli da dipendente che ha sempre pagato le tasse...ma i "liberi professionisti" (non tutti per carità) certo non hanno nessuna intenzione di pagarle!
quasi tutti i miei ex colleghi non sborsavano un euro per le tasse e, a parte quest'anno che le hanno pagate con la mora, non hanno mai avuto problemi...
giusto o non giusto...ma ai dipendenti viene scalato tutto subito, mentre agli altri no e il nero/le fatture a metà sono la maggior parte... Poi ti senti dire: perché dovrei pagare le tasse e rinunciare all'X5???...
béh...perché dovrei farlo io?????

questo governo diceva che avrebbe abbassato tra un paio d'anni la pressione fiscale, che avrebbe portato all'aumento dei salari (già i capi rabbrividivano), che avrebbe sistemato alcuni rami pieni di precari come la scuola, che avrebbe combattuto l'evasione fiscale...
ormai è caduto e voglio vedere che succederà adesso.

ginevra
25-01-2008, 13:27:56
c) forse sono un illuso, ma spero anche in un rinnovamento delle facce, oltre che delle idee... se al posto di Prodi fosse il PD di Veltroni non mi dispiacerebbe, se al posto di Berlusconi ci fosse un leader capace di coagulare le forze di centrodestra sarebbe un bene per il paese.

gli illusi siamo due...

Rosamb
25-01-2008, 13:49:20
Sulle intercettazioni del caso Mastella e Udeur in Campania non ho parole, adesso voglio vedere chi ha il coraggio di prenderselo nel governo! :015:

Evviva Clemente Presidente del Consiglio!

Daiana
25-01-2008, 14:35:05
:-?

Comunque io la storia delle tasse e degli evasori non la vedo così chiara come voi.
Che lo vogliamo o no gli imprenditori creano il lavoro per tutti.
Una pressione fiscale elevatissima, delle regole antievasione assurde come quelle messe da questo governo per il controllo dei movimenti non fanno che bloccare il paese. Si otterrà meno evasione ( :-? da verificare), ma si blocca il paese che produce.
Una pressione del genere fa sì che ad un imprenditore convenga lavorare meno, piuttosto che rischiare capitali e accollarsi grosse responsabilità per poi pagare tutto in tasse magari diversifica i suoi investimenti procurandosi rendite fisse e finanziare, che bloccano i soldi e non creano lavoro.
Dico tutto ciò non per giustificare l'evasione o per avvalorare il pensiero della destra che non mi appartiene, ma perchè intorno a me vedo sempre più gente che rimane senza lavoro, che al massimo lavora in nero così se diminuisce il lavoro può essere lasciata a casa senza problemi, le industrie sono bloccate, la ricerca e sviluppo è bloccata, l'edilizia è bloccata e questo vuol dire impoverimento di tutti.
E' troppo facile il parallelismo (professionisti, imprenditori)=mostri, operai=santi, per quanto sia perfettamente d'accordo sul fatto che le categorie più deboli vadano tutelate e garantite.

Io credo che questo governo fosse destinato a fallire perchè era completamente assorbito dalle sue dinamiche interne, piuttosto che proiettato verso il paese.

Le alternative certo non sono allettanti, ma ci voleva uno scossone.

tixcla
25-01-2008, 15:02:49
Daiana, il la vedo male e sai perchè ?
Perchè per ricreare una cosa bisogna distruggerla prima. Non si può pretendere di risolvere una cosa senza "far del male a nessuno", è brutto dirlo ma è così !

Ricky
25-01-2008, 15:24:36
Io credo che questo governo fosse destinato a fallire perchè era completamente assorbito dalle sue dinamiche interne, piuttosto che proiettato verso il paese.



Stra-quoto: completamente paralizzato, aggiungerei, dalle "dinamiche interne".

Anche sul problema dell' evasione/tasse concordo con Daiana al 100%.
Riporto un esempio pratico, realmente accaduto:
Paziente: mi fa il conto?
Io: sono 850 euro
Il Paziente estrae i soldi per pagare.
Io: Mi spiace ma per le nuove leggi vigenti non posso accettare contanti
Paziente risentito: Non ho il conto corrente (abita in un paesino in provincia, età 65 anni)
Io: Mi spiace, deve andare in banca, farsi fare un assegno circolare non trasferibile, tornare
Paziente: *ç%$£" (in dialetto bresciano) E se pago in nero?

Alla fine l' ho convinto ad andare a fare il suo bell' assegno circolare, col tipo che mandava affanculo me, il governo e le banche
Risultao? L' esatto contrario di quello che voleva ottenere una legge troppo repressiva e troppo burocraticizzata.

Potrei scriverne 1000 altre... ad esempio, che se voglio comprare un Mocio Vileda per pulire in studio, non posso utilizzare i soldi che ho in cassa ed ho regolarmente fatturato, ma devo andare in banca a fare un prelievo.
Piccolezze, direte voi; ma così, citando Daiana, " si blocca il paese che produce"!

Rosamb
25-01-2008, 15:44:25
Io credo che questo governo fosse destinato a fallire perchè era completamente assorbito dalle sue dinamiche interne, piuttosto che proiettato verso il paese.



Stra-quoto: completamente paralizzato, aggiungerei, dalle "dinamiche interne".

Anche sul problema dell' evasione/tasse concordo con Daiana al 100%.
Riporto un esempio pratico, realmente accaduto:
Paziente: mi fa il conto?
Io: sono 850 euro
"!


...ma non era da 1000 euro in poi???

Ricky
25-01-2008, 15:50:41
Ue'... PRIMA è stato per un certo periodo fino a 100 euro, poi gli sono fischiate le orecchie ed hanno fatto i tre scaglioni; (1000 euro, poi 500 dopo sei mesi, poi 100 dopo un anno).
POI hanno fatto la proroga, poi la contro- contro proroga...

tix
25-01-2008, 15:53:21
...e visto che stiamo sognando un governo migliore, ci aggiungerei che nel passaggio prima di impiantare un nuovo governo, assieme alla nuova legge elettorale, perchè non fanno un atto coraggioso e si abbassano gli stipendi ? (visto che non volevano farlo 'in corsa' e nel dubbio anzi se lo sono pure aumentato!)

In Italia la gente non ha memoria, e il Berlusca - come gli altri della casta - ci sguazzano.

Ho sentito le sue opinioni: ieri sera diceva 'elezioni subito con questa legge elettorale', mentre pochi giorni fa diceva che era una legge fatta male...

Io proporrei - sempre in fase di sogno - di fissare uno stipendio per i politici, basso, e vedere chi ancora ci starebbe!!!!

Comunque aveva ragione chi diceva che un popolo ha il governo che si merita. :015:

tixcla
25-01-2008, 15:53:25
certo, perchè si cerca di fare tutto "automaticamente"...........le persone devono mandare ....fuori dalla porta del dentista che aspetta e domanda la fattura ecc ecc, non assegni circolari e fesserie varie che non so a chi poteva venire in mente na roba del genere !!!!!!!

tixcla
25-01-2008, 15:54:50
chi ha inventato gli ausiliari del traffico ha avuto un'idea geniale, persone che ti controllano quello che va controllato !!!!

sangiopanza
25-01-2008, 15:59:10
Ho accolto con entusiasmo la nascita del PD. Ma già anche lì si vedono contrasti. Bastava sentire Rosi Bindi ieri sera ad Anno Zero quando parlava di Veltroni. E poi non è ancora pronto. Non ha ancora neanche uno statuto. Inoltre qualunque partito, da solo, oggi, non può ottenere la maggioranza assoluta. Per cui, vista l'esperienza dell'alleanza precedente del centrosinistra, quale coalizione è possibile? Mentre per il centrodestra è valido quello che ho scritto più sopra. Pertanto, ora come ora, non vedo altra soluzione che, andando alle elezioni, la vittoria del centrodestra. Anche perchè condivido quanto detto da altri: quando si sentono i discorsi, non di industriali e commercianti, ma di operai, casalinghe e pensionati, non c'è altro che questo.
Anche se ritengo, alle 16.00 di oggi, che la soluzione più probabile sia il governo istituzionale. Ma Marini o, meno probabile, Bertinotti, per carità...
Dico alle 16.00 in quanto stasera o domani, la situazione potrebbe essere del tutto diversa.

Daiana
25-01-2008, 15:59:23
Non credo che il vero problema siano i loro stipendi, tanto riescono a raccimolare i soldi e i privilegi in così tanti modi.
Per esempio a livello locale un consigliere o un assessore comunale non prende quasi nulla, ma quanti soldi riescono lo stesso a raccimolare tra tangenti, regali e clientilismi.

tix
25-01-2008, 16:05:19
Lascia fare, che intanto sarebbe già un bel segno! E per quanto 'non servirebbe', credimi: nessuno lo farà mai!

Di certo è un'insulto a chi non arriva a fine mese o fatica sempre di più.
E questa fascia di popolazione si sta allargando sempre più...

ginevra
25-01-2008, 16:45:41
"E' troppo facile il parallelismo (professionisti, imprenditori)=mostri, operai=santi, per quanto sia perfettamente d'accordo sul fatto che le categorie più deboli vadano tutelate e garantite.

Io credo che questo governo fosse destinato a fallire perchè era completamente assorbito dalle sue dinamiche interne, piuttosto che proiettato verso il paese."


daiana hai ragione, ma qui da me vedo una situazione di evasione ai limiti della decenza!
non parlo solo di grandi imprenditori, ma di tutti coloro che lavorano in proprio.
gente che ha tutti i dipendenti part time che lavorano full time...il lavoro c'è, le loro vacanze all'estero e le loro macchinone anche...però i dipendenti li sottopagano e scusano tutto con le tasse!!
non ci sono quasi più contratti di lavoro qui...i giovani per ogni cosa devono ricorrere alla garanzia dei genitori! io stessa non potrei mai ottenere un mutuo o comprare un'auto a rate!
come può girare l'economia così??
dunque non scuso poi molto queste persone e apprezzo chi come Ricky si rode il fegato, ma cerca di fare tutto secondo la legge.
non so se la situazione nel resto di Itali sia migliore, ma qui siamo messi maluccio...si sperava in questo governo e ora se si tornerà al "vecchio" bandana vedo il tutto sempre più grigio.

tix
25-01-2008, 18:54:03
Quoto ginny!!

E ovviamente spero che il bandana non riesca a tornare...ha 70 anni suonati e una montagna di soldi: che aspetta a goderseli un po'???
E come lui la maggioranza di quelli che stanno al governo.

secco
25-01-2008, 19:12:05
ricky sarà mica che sei l'unico dentista che non acceta nero?! :-? ;)

sangiopanza
25-01-2008, 20:37:41
Idea folle e follemente assurda, per cui vi prego di prenderla per quello che è: una assurdità. Ma il problema dell'ormai passato Governo era al Senato, mentre alla Camera non c'erano problemi. Mi pare di ricordare che la Costituzione dia la possibilità di sciogliere solo un ramo del Parlamento: allora, perchè non votare solo per il Senato, dato che alla Camera una maggioranza continua ad esserci?
E' un'assurdita perchè si ripeterebbe, ancor più accentuata, la situazione attuale, ma, in linea teorica, sarebbe possibile. Credo.

Ricky
26-01-2008, 07:45:43
Idea folle e follemente assurda, per cui vi prego di prenderla per quello che è: una assurdità. Ma il problema dell'ormai passato Governo era al Senato, mentre alla Camera non c'erano problemi. Mi pare di ricordare che la Costituzione dia la possibilità di sciogliere solo un ramo del Parlamento: allora, perchè non votare solo per il Senato, dato che alla Camera una maggioranza continua ad esserci?
E' un'assurdita perchè si ripeterebbe, ancor più accentuata, la situazione attuale, ma, in linea teorica, sarebbe possibile. Credo.
Sangio! :002:
Sarebbe una follia vera... avremmo due maggioranze diverse!
A me il PD piace, piace come idea, la vedo una cosa giusta e vorrei che a destra ci fosse una "cosa" analoga... via Prodi e Berlusconi, ma, per carità, anche la Rosy (che ancora le rode per essee stata massacrata alle primarie da Veltroni)

Ricky
26-01-2008, 07:49:04
Discorso evasione (parlo della realtà di Brescia): qui da noi, in città, non credo sia un problema; vedo la cosa molto più radicata nei paeselli e nei "piccolissimi imprenditori" (one man band: per non far nomi, esclusi ovviamente tutti quelli onesti che ci sono e ci saranno, idraulici, pittori, elettricisti, piccoli edili ecc.)

mark
26-01-2008, 10:31:01
ma non era da 1000 euro in poi?


Ue'... PRIMA è stato per un certo periodo fino a 100 euro, poi gli sono fischiate le orecchie ed hanno fatto i tre scaglioni; (1000 euro, poi 500 dopo sei mesi, poi 100 dopo un anno).
POI hanno fatto la proroga, poi la contro- contro proroga...

Rosamb, com'è che non sei aggiornato? E 'ste fatture?
:027:

ginevra
26-01-2008, 13:42:03
cos'è una fattura?? :002:

ginevra
26-01-2008, 13:42:39
fattura: rito malvagio fatto da fattucchiera cattiva

:002: :?D?: :002:

Rosamb
26-01-2008, 18:40:38
ma non era da 1000 euro in poi?


Ue'... PRIMA è stato per un certo periodo fino a 100 euro, poi gli sono fischiate le orecchie ed hanno fatto i tre scaglioni; (1000 euro, poi 500 dopo sei mesi, poi 100 dopo un anno).
POI hanno fatto la proroga, poi la contro- contro proroga...

Rosamb, com'è che non sei aggiornato? E 'ste fatture?
:027:

Veramente penso di essere aggiornato...
http://www.infodent.it/?zn=articolo&id=7713

Rosamb
26-01-2008, 18:54:49
fattura: rito malvagio fatto da fattucchiera cattiva

:002: :?D?: :002:

'E vero : sono i dentisti del sud Italia che non fatturano , buttano le carte per terra e fanno cumuli di monnezza!

ramonvr
27-01-2008, 16:48:54
'E vero : sono i dentisti del sud Italia che non fatturano , buttano le carte per terra e fanno cumuli di monnezza!

Beh, anziche' per terra si potrebbero usare gli appositi contenitori che, dal servizio visto alle Iene, nessuno conosceva la differenziata e non sapevano il motivo dell'esistenza di bidoni a colori diversi, ed in strada erano presenti, ma, come avevi detto tu, e' piu' comodo fare un tutt'uno e buttare dove capita

CICLONE
28-01-2008, 09:09:29
Scusate se mi sono eclissata, ma il lavoro chiamava....Ricky forse mi sono spiegata male, ma quello che intendevo dire é che le problematiche attuali non sono solo il frutto dell'attuale governo, ma del passato. Ritengo che cambiando non andremo a stare meglio se la scelta deve ricadere su quelli che hanno perso la volta precedente.
Convengo che questo governo non ha potuto "governare" vista la maggioranza risicata. Comunque mi lancio raramente in discussioni politiche, perché ritengo ci voglia molta competenza e io non ce l'ho.
Volevo solo sfatare alcuni luoghi comuni (tasse, mutui, etc.) che consentiranno ad altri di governare. Cio' detto non riesco comunque ad essere ottimista e pur sapendo di essere una privilegiata ho paura lo stesso. :015:

sangiopanza
28-01-2008, 09:52:46
@Ciclone.
"Comunque mi lancio raramente in discussioni politiche, perché ritengo ci voglia molta competenza e io non ce l'ho. "

Competenza non credo siano in molti ad averla, neanche quelli che dovrebbero averla per mestiere. Importante è avere un minimo di informazione, perchè la competenza la si crea proprio anche discutendo. Questo è quindi un esplicito invito ad intervenire anche in questo campo. Ogni opinione, sempre nei limiti che caratterizzano da sempre questo forum, è la benvenuta.

CICLONE
28-01-2008, 09:56:57
Grazie Sangio ;)

sangiopanza
30-01-2008, 10:39:43
Dalle notizie del GR2 delle 10.30.
Berlusconi assolto nel processo-stralcio Imi-Sir.
Motivazione: il fatto non costituisce più reato. Dal 2002, quando, sotto il Governo, guarda un po', Berlusconi, il Parlamento ha provveduto ad eliminare questo tipo di reato.

anto19_70
30-01-2008, 12:36:15
:015: :015: che squallore quell'uomo...

anto19_70
30-01-2008, 14:38:16
Elezioni/ Beppe Grillo ad Affari: se si vota per le Politiche non ci sarò. Ma le mie liste civiche saranno in campo per le Amministrative.

Gli ultimi sondaggi lo danno addirittura al 7%, capace di sottrarre voti tanto al Centrodestra quanto al Partito Democratico. Sulle forze politiche aleggia il terrore Beppe Grillo, in vista del sempre più probabile ritorno alle urne. Ma il comico genovese, intervistato da Affari, mette la parola fine alle voci su una sua possibile candidatura alle elezioni politiche. "No, no, no. Assolutamente no, non mi interessa. Io non sono in lizza in nessun modo. Io guardo a tre anni, nell'immediato non mi interessa. Questa gente non la riconosco più. Io non riconosco né la sinistra, né la destra, né il centro. Non so chi siano queste persone. Votare con questa legge elettorale è un'ulteriore truffa, io spero che non succeda niente di violento. Questo mi preoccupa un po'. Speriamo bene".

Che ne dite?

ginevra
30-01-2008, 21:24:22
fammi meditare un attimo... :-?
sono un po' perplessa...

anto19_70
31-01-2008, 15:07:38
Battaglione Rommel
di Gianluca Di Feo
Le immagini di un mezzo corazzato dell'esercito italiano colpito da una mina nel deserto dell'Afghanistan svelano un particolare inquietante: i nostri soldati vanno in missione con la palma dell’Afrika Korps hitleriano dipinta sulle jeep La jeep italiana colpita da una mina. Sulla portiera
si riconosce la palma simbolo dell'AfriKa KorpsIn Afghanistan sognando El Alamein. Perché sembra proprio che i commandos delle forze speciali italiane vadano in missione con la palma dell'Afrika Korps dipinta sulle jeep. Sì, il simbolo inconfondibile dei reparti di Rommel che portarono la bandiera hitleriana alle porte del Cairo. E poi si ritirarono mollando proprio i parà italiani a coprirgli le spalle. Ora alcune foto di un attentato talebano contro le forze Nato hanno fatto nascere il giallo. Le immagini riguardano una jeep corazzata italiana e un blindato spagnolo colpiti da mine nel deserto afghano verso il confine iraniano. Sono foto sfuggite alla censura del nostro Stato maggiore, finendo sui siti web di Madrid e da lì nel forum di "Pagine di Difesa", la più attenta rivista telematica del settore. La buona notizia è che il veicolo blindato dell'Esercito, una delle nuove jeep speciali Iveco Vtlm, ha funzionato, salvando la vita dell'equipaggio. Il mezzo, progettato proprio per sopravvivere agli agguanti con ordigni nascosti nel terreno, sta venendo adottato da molte nazioni.
La cattiva notizia è quella palma dipinta sulla fiancata, che riproduce esattamente il simbolo dell'Afrika Korps: è stata omessa solo la svastica. Un'iniziativa di pessimo gusto: estanea alla tradizione militare italiana, ma soprattutto lontana da quei principi democratici che dovrebbero ispirare le missioni all'estero. Gli scatti non permettono di identificare a quale reparto appartenga il veicolo coinvolto nell'attentato: nella zona operano squadre di parà del Col Moschin e di incursori di marina del Comsubin. Nell'autunno 2006 i soldati tedeschi in servizio in Afghanistan vennero fotografati con un simbolo praticamente identico dipinto sulle loro jeep. Le immagini pubblicate sul settimale Stern spinse il ministero della Difesa ad aprire un'inchiesta e sospendere dal servizio sei militari.
(30 gennaio 2008)

sangiopanza
31-01-2008, 18:52:19
Già: letto oggi con somma tristezza. La mentalità di molti (non tutti, per fortuna) militari rimane purtroppo quella.

ginevra
31-01-2008, 21:38:25
:( :015:

sangiopanza
01-02-2008, 11:21:47
La Corte di Giustizia Europea ha condannato l'Italia per l'assegnazione delle frequenze TV. In modo particolare la mancata possibilità da parte di Europa7, vincitrice dell'asta per l'assegnazione di circa 10 anni fa, di trasmettere, visto che le sue frequenze sono occupate abusivamente da Rete4, che dovrebbe già da anni stare sul satellite. Ma non succederà nulla. Quando, fra poco, Berlusconi sarà di nuovo a Palazzo Chigi, ignorerà la sentenza. Risultato, a parte la mancanza di pluralità di voci: l'Italia sarà costretta a pagare una forte multa. L'Italia, non Berlusconi. Così noi tutti, cittadini italiani, pagheremo perché Berlusconi possa continuare ad usare una delle sue reti per convincere gli italiani stessi a continuare a votarlo, perchè continui a fare i comodi e gli interessi suoi.
Stavolta, che tristezza lo anticipo io.

matrellone
01-02-2008, 17:56:16
E' veramente assurdo e vergognoso che quel maledetto riesca a farla franca ogni volta.
C'è da dire che su questo caso anche la sinistra gli ha dato manforte, senza fare nulla, anzi... :015:

londonpaola
04-02-2008, 10:58:18
ragazzi, firmate la petizione per salvare sayed:
dal sito: http://beppegrillo.meetup.com/
Il quotidiano "The Independent" sta facendo una petizione a favore del giornalista afgano Sayed Pervez Kambaksh, che la settimana scorsa è stato condannato a morte per blasfemia. E' accusato di aver scaricato da un sito internet e poi distribuito all'università di Balkh un articolo "irrispettoso" dell'Islam, nel quale si sostiene che i fondamentalisti islamici, i quali rivendicano che il Corano giustifica la sottomissione delle donne, hanno travisato le parole del profeta Maometto.
Se la pressione internazionale sul presidente Karzai (quello che dovrebbe rappresentare la "democrazia" imposta dagli occidentali in Afghanistan) sarà forte, si spera che la decisione possa essere rovesciata (la condanna non è ancora definitiva). Si può firmare la petizione all'indirizzo:

www.independent.co.uk/petition (http://www.independent.co.uk/petition)

notizie correlate : potete firmare anche da qui:
http://www.repubblica.it/2008/02/sezion ... sayed.html (http://www.repubblica.it/2008/02/sezioni/esteri/save-pervez-sayed/save-pervez-sayed/save-pervez-sayed.html)

anto19_70
04-02-2008, 11:00:24
fatto... speriamo bene...

silviaf26
06-02-2008, 15:00:31
per la serie "si è sempre i meriodionali di qualcuno":

GERMANIA/ ITALIANI I BAMBINI PEGGIORI NELLE SCUOLE TEDESCHE(ZEIT) (http://notizie.alice.it/notizie/esteri/2008/02_febbraio/06/germania%20%20italiani%20i%20bambini%20peggiori%20 nelle%20scuole%20tedesche%20zeit%20,13992504.html? pmk=nothpstr2)

Daiana
06-02-2008, 15:03:04
Intanto hanno deciso che si vota il 13 e il 14 aprile... :021:

manumanu
06-02-2008, 15:05:12
così mi rovinano il compleanno! e il mese d'aprile che è il mio preferito! :( :( :(

Daiana
06-02-2008, 15:05:53
Anche il mio! ;)

manumanu
06-02-2008, 15:08:02
per la serie "si è sempre i meriodionali di qualcuno":

GERMANIA/ ITALIANI I BAMBINI PEGGIORI NELLE SCUOLE TEDESCHE(ZEIT) (http://notizie.alice.it/notizie/esteri/2008/02_febbraio/06/germania%20%20italiani%20i%20bambini%20peggiori%20 nelle%20scuole%20tedesche%20zeit%20,13992504.html? pmk=nothpstr2)

già!
avevo visto un servizio in proposito tempo fa.

silviaf26
06-02-2008, 15:08:07
Quest'anno poi per la prima volta cambio luogo di voto (voterò qui a S. Lazzaro).
L'unica cosa divertente dell'andare a votare al mio paese erano le chiacchiere con gli scrutatori e la gente che incontravi al seggio... stile bar sport :027:
qui invece non conosco nessuno :011:

matrellone
06-02-2008, 16:22:36
Il 13 e 14 io non voterò, visto che sarò a Milano per il concerto di MARK KNOPFLER.....

D'altronde non è che me ne importi granchè! :015:

Daiana
06-02-2008, 16:48:27
Io tra le opzioni includerò anche il boicottaggio. Ho ancora 2 mesi per decidere.

mark
06-02-2008, 17:02:06
così mi rovinano il compleanno! e il mese d'aprile che è il mio preferito! :( :( :(

Anche il mio.
Ciao vicina di compleanno!
:107:

anto19_70
06-02-2008, 17:21:03
fate come me, festeggiate il compleanno a febbraio! :002:

BEA
06-02-2008, 17:46:58
La situazione politica è veramente critica. Per non parlare delle conseguenze economiche per il paese, di cui già si vedono i primi segnali.

Quindi non sono d'accordo con l'astenersi dal voto. E' una responsabilità troppo grande per tutti e tutti siamo chiamati a partecipare al difficile momento del paese. Dopo lungo sofferto dibattimento morale, sono giunta alla mia decisione: voto Obama.


:002:

ramonvr
06-02-2008, 18:28:37
Dopo lungo sofferto dibattimento morale, sono giunta alla mia decisione: voto Obama.


:027: :027: :027:

sangiopanza
06-02-2008, 18:38:46
Anch'io voterei Obama, ma purtroppo non si può.
Ad ogni modo boicottaggio: boicottaggio di chi? Tanto i voti espressi sono quelli validi, ed al massimo fanno un pensierino sul 5-6% in più di non votanti. E poi tutto come prima. Tanto quelli votati, anche con un voto solo, vanno su lo stesso. Allora meglio esprimerla la propria opinione.
Piuttosto attenzione alle liste. Visto il sistema (detto porcellum), sono i partiti a scegliere i candidati. Ed allora boicottare (questo sì) le liste che prevedono tra gli eleggibili gente che ha conti in sospeso con la giustizia. Gente che assolta ai processi per falso in bilancio perchè la legge non lo prevede più come reato, ha comunque danneggiato la collettività ed i risparmiatori. Gente che è passata più volte da un partito all'altro in tempi brevi (una volta gliela concediamo: chiunque può sbagliarsi e correggersi) e così via. Ognuno può crearsi un elenco personale di esclusione. E quindi votare quelle liste che non prevedono persone del genere.

Daiana
07-02-2008, 01:24:21
Il problema è che tutto è come prima anche se uno a votare ci va! :021:

Comunque la mia era una provocazione, probabilmente finirò per votare l'unico partito che rispetta i criteri sopraindicati.

Intanto ho sentito che tra le fila di qualche partito saranno candidati Moggi e Corona! :013: :015:

sangiopanza
07-02-2008, 08:27:11
Appunto: quello è un partito da non votare comunque, qualunque esso sia!

manumanu
07-02-2008, 09:05:17
quoto in pieno sangio.

Circa l'andare a votare non ho dubbi, andrei comunque, anche con la febbre (chissà che non debba, infatti, anche spostare il viaggio ad Istanbul). E' un diritto che, per quanto ora possa sembrare inutile, è costato carissimo a molti, che ha un valore di per sè. E' un segno di civiltà e di interesse per la cosa comune, non potrei mai rinunciarci.
Anch'io non ho fiducia in questa classe politica, per nulla, ma voterò seguendo i miei principi, scegliendo, se possibile, i più onesti.

anto19_70
07-02-2008, 09:09:12
sono d'accordo anche io, non rinucnerei mai al mio diritto di votare, pur in tutte queste difficoltà.
Anche io cercherò di dare il voto migliore seguendo le mie idee e i miei principi (che comunque non mi porterebbero mai a votare a destra)

secco
07-02-2008, 09:10:09
se cerchi i più onesti non li trovi... prova ad orientarti sui meno ladro o i meno peggio forse forse qualcosa viene fuori (ma forse!!!)

comunque per le prossime elezioni è impossibile sbagliare :002:

matrellone
07-02-2008, 09:12:46
Troppo importante il concerto di Mark Knopfler per andare a votare, me ne sbatto altamente :002:

manumanu
07-02-2008, 09:15:24
che peccato!

matrellone
07-02-2008, 09:22:06
Però potrei votare Lega

manumanu
07-02-2008, 09:23:13
sei libero di votare quello che ti pare, non lo sai? :002:

matrellone
07-02-2008, 09:28:12
Sì lo so, ma è un fatto di priorità, stavolta mi sento leghista :002:

matrellone
07-02-2008, 09:28:37
Se non fosse che odiano i Roma e i romani :002:

silviaf26
07-02-2008, 09:30:24
condivido il vostro pensiero sul diritto di voto (avevo anche capito che quella di Daiana era una provocazione ;) ) ma sapete una cosa?
Io non so se sono in grado di sopportare un'altra campagna elettorale... nemmeno su questo forum! :021
Quasi quasi mi astengo dalle dichiarazioni e vado in silenzio stampa sull'argomento fino a maggio :027: :006:

matrellone
07-02-2008, 09:31:54
Quoto Silvia, 2 palle le campagne eletorali :015:

sangiopanza
07-02-2008, 10:42:45
Qui non facciamo propaganda elettorale ( beh, veramente un po' sì), ma esprimiamo le nostre rispettive opinioni. E se non lo facciamo noi che in genere ci esprimiamo pacatamente, anche se portiamo avanti con forza e convintamente le nostre idee, dobbiamo ascoltare solo quelle becere e trite e ritrite che dovremo sorbirci in TV?

silviaf26
07-02-2008, 10:49:00
appunto

matrellone
07-02-2008, 10:52:16
Giusto Sangio ;)

Sangio mai pensato a candidarti?? Ti ci vedo come politico....fino al midollo :002:

sangiopanza
07-02-2008, 10:56:04
Non mi piacciono certi compromessi.
Ma, Matre, il concerto è il 15; si vota il 13 e 14. Parti prima?

matrellone
07-02-2008, 10:59:10
Sì volevo fare il weekend prima del concerto a Milano con i miei amici....
Mi sono preso la settimana di ferie.

In realtà stavolta sono realmente confuso sul chi votare...??
Certo se penso al Bandana mi viene da vomitare.... :002:

anto19_70
07-02-2008, 11:01:22
http://parlaperte.com/myPictures/bandana.jpg


perchè matre? :002: :002:

Daiana
07-02-2008, 11:29:42
Silvia, tu sì che mi capisci! :006:

ginevra
07-02-2008, 13:36:20
sinceramente io sono molto disillusa sulle prossime scelte politiche degli italiani...voterò come sempre, ma mi aspetto ormai il peggio del peggio...
già vedo la bancarotta italiana nei prossimi anni :015:

Ricky
07-02-2008, 15:31:59
Walter ti voto, se
a) sarà vero che ti presenti da solo
b) sarà vero che non cerchi apparentamenti neanche al senato
c) sarà vero che tagli i ponti con l' ultrasinistra e col veterocomunismo
d) sarà vero che Prodi sparisce
e) sarà vero che il PD sarà una "cosa" nuova
f) sarà vero che anche di Mastella non si vede traccia

Why not? Non potrebbe essere un Obama italiano? :)

BEA
07-02-2008, 15:50:22
nel senso che tutti gli altri lo fanno nero? :006:

;)

Ricky
07-02-2008, 15:58:25
nel senso che tutti gli altri lo fanno nero? :006:

;)
Se veramente fa ciò che promette, penso che farà neri molti e sarà una sorpresa... se veramente, ripeto.

sangiopanza
07-02-2008, 16:21:41
Certo che il sentimento gli da' ragione. Ma i numeri, almeno per ora...ahi, ahi!

matrellone
07-02-2008, 16:23:05
E Cristo è morto di freddo! :002: :027:

matrellone
07-02-2008, 16:23:59
E votiamo Veltroni se garantisce :

FutureSex LoveShow :025:

Ricky
07-02-2008, 17:33:47
Certo che il sentimento gli da' ragione. Ma i numeri, almeno per ora...ahi, ahi!

Vero.
Però per me è stato un genio, nel senso che ha trovato l' attimo giusto al momento giusto per proporre la cosa giusta.
E', a livello di "genialità", la stessa cosa che accadde nel 94 quando Berlusconi inventò Forza Italia e vinse delle elezioni "impossibili".
Io credo in una formidabile rimonta, a patto naturalmente che venga rispettato quanto detto.
Credo che sarà, se le premesse verranno mantenute, una forza politica in grado di coagulare tantissimo consenso, prendendo parecchi voti anche da un centro-destra che non si può sentire più rispecchiato dalla figura di Berlusconi, che dovrebbe avere il buon senso di farsi da parte.
Ma a destra alternativa non c'è, non ci sono figure di spicco.
Veltroni è una faccia relativamente nuova, il suo partito è assimilabile ai partiti di sinistra delle grandi democrazie occidentali, insomma... lo vedo bene!

secco
07-02-2008, 18:29:40
io credo che il PD come voti sarà inferiore addirittura a FI. è una mia impressione così a pelle
i voti dal centrodestra non li prenderà mai, inoltre quelli "veri" di sinistra non lo voteranno, troppo distante dalle ideologie rosse

comunque se fa tutte le cose che ha promesso è un personaggio con le contropall3 al di la che vinca o perda le elezioni.
A chiacchere anche il bandava aveva detto che si sarebbe presentato da solo, ma ha troppa paura di perdere

matrellone
07-02-2008, 18:32:52
Sono d'accordp cor Secco :002:

Daiana
07-02-2008, 19:06:57
Qualcuno onesto secondo me c'è, è che non gli danno modo di lavorare! :021:

Comunque il PD al massimo arriverà al 30%, per governare non avrà i numeri e non può affidarsi agli appoggi esterni.
Veltroni aveva detto più volte, anche in mia presenza, che avrebbe lasciato Roma per fare il premier solo se avessero fatto le riforme per dare più poteri al premier e invece mi pare che ha mollato alla prima occasione. A me il PD non convince, anche se ho un parere complessivamente positivo su Walter.

ramonvr
07-02-2008, 19:22:09
E votiamo Veltroni se garantisce :

FutureSex LoveShow :025:

Piu' pilo pe' tutti :027:

matrellone
07-02-2008, 20:10:02
LADIES LADIES LADIES

LOVE SO MUCH!!! :022:

sangiopanza
07-02-2008, 20:47:56
Cchiu', Ramon, cchiù, non più! :027:

ramonvr
07-02-2008, 21:06:49
Cchiu', Ramon, cchiù, non più! :027:

Ok :027:

Ma sai da dove l'ho preso scritto cosi? L'altro giorno stavo guardando il concerto di Vasco a Catanzaro, e c'era un'enorme bandiera col scritta proprio cosi, piu' pilo pe' tutti, e ho pensato:" dato il posto...sara' scritto in madrelingua allora..." :?D?:
Grazie della dritta :025:

tixcla
08-02-2008, 12:54:52
Qualcuno onesto secondo me c'è, è che non gli danno modo di lavorare! :021:

Comunque il PD al massimo arriverà al 30%, per governare non avrà i numeri e non può affidarsi agli appoggi esterni.
Veltroni aveva detto più volte, anche in mia presenza, che avrebbe lasciato Roma per fare il premier solo se avessero fatto le riforme per dare più poteri al premier e invece mi pare che ha mollato alla prima occasione. A me il PD non convince, anche se ho un parere complessivamente positivo su Walter.

quote for Daiana

ginevra
08-02-2008, 13:37:12
ecco le cose che mi fanno imbestialire!! quanto odio l'ignoranza delle gente quando vogliono farla passare per "cervello fino"!!!

ieri per un pelo non prendo a sberle uno ( ed io sono una gran pacifista...è difficile farmi alterare): ero fuori dal locale e in 3 stavano insultando l'ex governo di sinistra perché facendo le elezioni dopo il 13 aprile i parlamentari potevano avere la pensione...ovviamente dicevano "quei xxxxxx di sinistra"...
Io gli ho fatto notare che l'avrebbero presa anche quelli di destra e mi sono saltati in testa dicendo che non era vero, che io non sapevo nulla, che la sinistra aveva fatto questa legge apposta...
(tra l'altro non era una legge del '94?...non ricordo bene)
davano dei ladri ai politici di sinistra e santificavano quelli di destra...insistendo che loro non avrebbero avuto la pensione! :002:

ma perché non riesco a stare zitta??? :002:

sangiopanza
08-02-2008, 15:19:09
A quanto ho letto l'altro giorno, sembrerebbe essere invece proprio una legge "colpo di coda" dell'ultimo governo Berlusconi, proprio poco prima della fine della legislatura precedente. Non mi assumo la responsabilità della notizia, se non della certezza di averla letta.

Daiana
08-02-2008, 16:19:18
Io ho letto che la pensione invece non la prenderanno a meno che non vengano rieletti.

«Con riferimento ad alcune note di agenzia apparse oggi secondo cui i parlamentari alla prima legislatura avrebbero maturato il diritto al vitalizio in conseguenza della fissazione della data per le elezioni al 13 aprile, si precisa che la notizia in questione non corrisponde a verità. In proposito si ricorda che il requisito minimo di 2 anni e 6 mesi di effettivo mandato, richiesto dalla normativa vigente, sarebbe stato conseguito dai parlamentari alla prima legislatura il 27 ottobre 2008. Pertanto tali parlamentari, se non saranno rieletti, non potranno maturare il diritto all'assegno vitalizio. Si rammenta infine che, a partire dalla prossima legislatura, il diritto all'assegno vitalizio si conseguirà dopo 5 anni di effettivo mandato, in conseguenza della riforma approvata dagli uffici di Presidenza delle due Camere il 23 luglio 2007»

matrellone
08-02-2008, 16:50:34
DOMANDINA:

Come mai si parla molto di politica, dei buoni propositi che tutti noi vorremmo venissero applicati daipolitici, delle crocifissioni che faremmo loro, della guerra all'evasione che tuti vorremmo venisse fatta...

Ma nessuno parla di quel bastardo maledetto, pezzo di m.erda col numero46 che ha evaso il fisco per più di 100 milioni di euro, e che col patteggiamento ne pagherà meno di un quinto.
Tutti a glorificarlo......e non a condannarlo, il simpaticone, oviamente BRAVISSIMO e ONESTO ragazzo :015:

londonpaola
08-02-2008, 16:57:19
questa cosa delle leggine pro parlamentari e riscossione di più soldi nn è mai chiara..
ora faccio una ricerca, perchè nessuno ti dice come stanno le cose.. :(
cmq io penso che veltroni stia facendo idealmente bene a non voler alleanze ma andare alle elezioni da solo col suo partito.. solo che mi sembra un tunnel senza via di uscita..
dall'altra parte c'è berlusconi che farebbe alleanze anche con il diavolo se potesse per tornare a governare..
in tutto questo, viva il referendum che nn s'ha da fare, per abolire i partitini..
--------
ieri ascoltavo santoro e c'era la prestigiacomo che esaltava le qualità di berlusconi.. mi spiegate per favore, visto che sono ignorante in materia, chi è costei? nel senso di come ha fatto così, dal nulla, a venir fuori politicamente in un partito come forza italia?
nn è un attacco, voglio solo capire perchè nn riesco a trovare quasi nulla sulla sua biografia politica.

ginevra
08-02-2008, 16:57:55
perché ormai ci siamo abituati?
pavarotti, tomba, mille altri hanno fatto così.
In tanti però non hanno invece cacciato fuori neanche uno spicciolo!

...poi dai... Valentino sulla moto è Valentino! :002:
è sbagliato, lo so, ma perdono più volentieri lui che a tanti altri...

ginevra
08-02-2008, 16:59:42
londonpaola...per "prestigiacomo" vedi "fini"???
(se non ricordo male :002: ...il gossip non è il mio forte)

londonpaola
08-02-2008, 17:00:58
Ma nessuno parla di quel ..che ha evaso il fisco per più di 100 milioni di euro, e che col patteggiamento ne pagherà meno di un quinto.

prima di lui ce ne sono passati diversi..
io non riesco a capire più, nn riesco a capire queste forme di patteggiamento, visto che a noi fanno studiare un esame di legislazione penale complementare improntata sul diritto tributario.. che sancisce i principi secondo cui chi nn paga pagherà dopo.. e con gli interessi, con la reclusione etc..
a volte mi chiedo se è tutto inutile, se le leggi sono state create per essere eluse, tra un aggiramento e l'altro.... :015:

Daiana
08-02-2008, 17:05:00
La Prestigiacomo so che faceva parte dei giovani imprenditori in Sicilia, non credo servano altri requisiti per affiliarsi ad un partito e venire eletti. Ieri faceva il suo ruolo di propaganda e sinceramente non l'ho apprezzata, come non ho apprezzato Furio Colombo.
In altri contesti l'ho ammirata, perchè giovane, donna, siciliana, tutte carattestiche con le quali è difficile emergere.

Fortissimo invece Sartori, è indubbio che sa analizzare benissimo la realtà politica italiana!

BEA
08-02-2008, 17:05:01
tutti i grandi personaggi che ottengono la residenza in altri paesi si ritrovano con strascichi col fisco
Anche capirossi ha problemi similari.

la Loren ha passato anche qualche mese in galera!

purtroppo su cifre del genere e con quel tipo di compensi che giungono da varie fonti, paesi, enti, credo che sia anche difficile fare i conti

Secondo me, in una materia del genere, ogni finanziere riesce a tirare fuori un conteggio diverso

cmq è sempre piacevole leggere messaggi improntati alla moderazione e scritti in tono pacato :016:

matrellone
08-02-2008, 17:07:25
Forse perchè meriterebbe la galera, e invece gira a piede libero sulla sua moto??????

londonpaola
08-02-2008, 17:11:25
pur essendo una fan di valentino rossi però nn capisco gli sconti..
già si hanno gli sconti di pena, ma gli sconti sui soldi da dare all'erario statale proprio nn si possono accettare..
questo è il mio discorso banale: se te evadi anche di 100 euro, tempo 2 anni, con le verifiche, li dovrai pagare..
ai grandi che hanno soldi da buttar via si fanno gli sconti..
a pensarci bene poteva essere l'in izio di un nuovo tesoretto ciò che valentino rossi doveva versare..
in più credo che nn sia stato lui a suggerire a se stesso di prendere la residenza a londra e tutto il resto.. dietro avrà molti commercialisti che lo avranno spronato a far ciò..

londonpaola
08-02-2008, 17:16:18
ps: della prestigiacomo ho trovato questa biografia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Stefania_Prestigiacomo

sartori è un grandissimo..

poochie76
08-02-2008, 17:18:39
Valentino non è il primo né l'ultimo a cui vengono applicati degli sconti.
Io, personalmente, trovo questa soluzione agghiacciante.
Sconti agli evasori??? :016:

A qs punto, messaggio a reti unificate per noi dipendenti: "Non toccate la busta paga!!! O almeno dateci un premio x la puntualità con cui paghiamo le tasse" :015:

ginevra
08-02-2008, 17:20:39
i pesci piccoli se evadono 1000 euro ne devono dare 2000...gli altri forse ne danno 100.
giusto? :015:

sinceramente il patteggiamento col fisco mi sta sui nervi come quello con la "galera"...non li riesco proprio a capire!

adesso non metterei alla gogna valentino, anche perché sinceramente non credo che sia stata farina del suo sacco...lui ha accettato di ev adere, ma l'invenzione del "come" non è sua.

però posso non esprimermi verso la categoria dei commercialisti??
(potrei ingiustamente offendere qualcuno)

BEA
08-02-2008, 17:22:17
gli sconti esistono anche per tutte le aziende

c'è da dire che, a norma di legge, le sanzioni sono esorbitanti: nel caso di un'azienda, l'azienda stessa farebbe prima a chiudere

quindi è chiaro che venga applicata la stessa procedura anche per l'azienda valentino

cmq non sono qui per fare l'avvocato difensore, visto che, oltre alle tasse, non paga neanche la mia parcella :006:

Daiana
08-02-2008, 17:24:41
Quello della storia tra Fini e la Prestigiacomo è un pettegolezzo, più volte smentito e poi mi sa tanto di maschilista dire che una donna è in politica perchè se la fa con uno.

ginevra
08-02-2008, 17:25:18
ok...le sanzioni sono altissime è vero, ma 2000 euro per una persona con reddito basso può provacare seri problemi alla stessa...e magari i 1000 non li aveva pagati perché non li aveva!
(è un esempio limite, lo so...ma giusto per farmi capire)

sangiopanza
08-02-2008, 17:27:16
Ieri, ad Anno Zero, la Prestigiacomo, tra le tante cose, ha detto che Veltroni non è il nuovo perché è da tanto in politica, ecc., ecc.
Finisce Anno Zero, cambio Canale e a Primo Piano c'è La Russa, che ripete le stesse identiche cose. Ma non il concetto. Proprio le stesse identiche parole. Il che conferma sempre più il mio sospetto che qualcuno mandi loro le veline, da imparare a memoria e ripetere non appena gli si presenti l'occasione.

ginevra
08-02-2008, 17:27:19
Quello della storia tra Fini e la Prestigiacomo è un pettegolezzo, più volte smentito e poi mi sa tanto di maschilista dire che una donna è in politica perchè se la fa con uno.

purtroppo spesso è vero.
mi spiace dirlo, ma ancora in tantissimi ambienti non entri se non ti spinge un uomo, soprattutto se non hai "conoscenze" nel settore...

Daiana
08-02-2008, 17:40:28
La vera parte divertente di Anno Zero è stata quando Franceschini ha detto che nel partito democratico non ci saranno persone condannate in via definitiva, la Prestigiacomo ha detto che sicuramente anche FI si sarebbe orientata in quel modo. Allora Travaglio chiede: quindi Dell'Utri non lo candidate? E lei ha inziato a urlare che Dell'Utri gode di tutta la sua stima e che è contenta di vederlo al governo. :027:

Lì mi ha dato molto l'impressione di essere stata "istruita".

Furio Colombo invece è stato un villano e ha fatto una pessima figura.

londonpaola
08-02-2008, 17:42:54
Ieri, ad Anno Zero, la Prestigiacomo, tra le tante cose, ha detto che Veltroni non è il nuovo perché è da tanto in politica, ecc., ecc.
Finisce Anno Zero, cambio Canale e a Primo Piano c'è La Russa, che ripete le stesse identiche cose. Ma non il concetto. Proprio le stesse identiche parole. Il che conferma sempre più il mio sospetto che qualcuno mandi loro le veline, da imparare a memoria e ripetere non appena gli si presenti l'occasione.
ti quoto in pieno.. me n'ero accorta anche io..
infatti ieri mi stavo chiedendo se mister berlusconi organizzasse dei meeting ad arcore o in sardegna per spiegare per benino cosa dire.. ;) :006:
per la prestigiacomo nn sapevo di questa storia di fini, delle voci e malelingue.. il mio commento era riferito solo al fatto che prima di forza italia era mai vista e conosciuta..
ho letto solo moglie di un notaio?che è coordinatore provinciale di forza italia..
in politica per arrivare ad essere ministri bisogna aver fatto qualcosa politicamente.. almeno pensavo fosse così..

Daiana
08-02-2008, 17:48:25
Sinceramente preferisco che faccia il ministro una giovane imprenditrice che un mastella con trent'anni di curriculum politico.
Non è polemica, è solo che secondo me merita più di altri di stare lì, anche se deve essere fedele al partito e fare figure come quella di ieri.

leander
08-02-2008, 17:59:57
Ma nessuno parla di quel bastardo maledetto, pezzo di m.erda col numero46 che ha evaso il fisco per più di 100 milioni di euro, e che col patteggiamento ne pagherà meno di un quinto.

Ehi, ehi... indigniamoci, condanniamo, inkazziamoci, ma niente insulti per favore!

matrellone
08-02-2008, 18:09:59
Ma non ho fatto nomi :002:

londonpaola
08-02-2008, 18:18:48
@daiana: no, dicevo polemica da parte mia per averla citata..
ieri mentre parlava mi sono chiesta: ma lei cosa ha fatto per essere lì? e così che ho cercato più info..
sulla questione chi preferisci tra prestigiacomo e mastella, anche io dico 100 volte prestigiacomo.. perchè, lasciando stare il fatto di come è arrivata al suo posto, è una che un minimo di ragionamento lo sa fare..ha il suo perchè, qui si dice..

leander
08-02-2008, 18:57:54
Ma non ho fatto nomi :002:

Quindi, se anziché il signor 46 fosse stato il Pupone, lo avresti apostrofato allo stesso modo, OVVIAMENTE... :021:

matrellone
08-02-2008, 19:03:36
:002:

sangiopanza
09-02-2008, 19:27:34
Chiedo scusa a tutti, ma l'altro giorno ho fatto un errore "di sbaglio".
Quando si parlava delle elezioni indette il 13 aprile per salvare, come dice Calderoli, in perfetta malafede le pensioni dei deputati, ho detto che era una legge fatta alla fine della legislatura scorsa. A parte il fatto che rimane quanto detto, mi pare, da Daiana, e cioè che per la pensione bisogna superare metà legislatura, una legge è stata effettivamente approvata in quei frangenti. Ma non era quella, bensì un'altra che assegna i finanziamenti pubblici ai partiti (rimborsi elettorali) PER INTERO, come se la legislatura terminasse regolarmente, e non pro-quota come era prima. Ossia i partiti, tutti, a seconda dei voti ottenuti, dopo il 13 aprile, prenderanno i rimborsi fino al 2011 per la vecchia legislatura, a cui si sovrapporranno quelli per la nuova.

Non vi so dire se in quell'occasione qualcuno avesse votato contro...

ramonvr
10-02-2008, 20:30:14
Ma avete sentito di quel tizio a Sondrio che, per rubare una bicicletta, e' stato condannato a 4 anni di carcere? Senza sconti e senza indulto :013: :013:
Si si, avete capito bene, rubi una bicicletta 4 anni di carcere e 600 euro di multa, ammazzi qualcuno e vai in un residence o comunque esci subito, ammesso che entri
W l'Italia e la nostra giustizia da strapazzo :015: :015:

Trovate la notizia sul giornale di Sondrio, io l'ho sentita a studioaperto ;)

sangiopanza
11-02-2008, 08:06:26
Inquietante l'abbigliamento con cui Il Cainano si è presentato a Milano l'altro giorno. Non era proprio nera, la camicia, ma l'impressione era proprio quella. Nostalgie?

Daiana
11-02-2008, 11:14:55
E' una battuta, vero?

manumanu
11-02-2008, 11:30:53
una vignetta in tema, dal grandissimo Altan

http://www.wumingfoundation.com/images/fugadeiculi.gif

anto19_70
11-02-2008, 11:37:52
:?D?: :?D?: :?D?:

ci sarebbe da ridere se non ci fosse da piangere....

tixcla
11-02-2008, 16:30:44
Ma avete sentito di quel tizio a Sondrio che, per rubare una bicicletta, e' stato condannato a 4 anni di carcere? Senza sconti e senza indulto :013: :013:


se era la mia han fatto bene :027: :027: :027: mannaggia a loro, era bella azzurra e correva, uuuhhh come correva....

tixcla
11-02-2008, 16:32:53
Ma avete sentito di quel tizio a Sondrio che, per rubare una bicicletta, e' stato condannato a 4 anni di carcere? Senza sconti e senza indulto :013: :013:


se era la mia han fatto bene :027: :027: :027: mannaggia a loro, era bella azzurra e correva, uuuhhh come correva....

silviaf26
11-02-2008, 16:57:23
M
Si si, avete capito bene, rubi una bicicletta 4 anni di carcere e 600 euro di multa, ammazzi qualcuno e vai in un residence o comunque esci subito, ammesso che entri
W l'Italia e la nostra giustizia da strapazzo :015: :015:
;)

Ramon non per smontare la tua rabbia ma la notizia manca di qualche dettaglio (sotto riporto la notizia completa):
1. la bicicletta rubata non era una biciclettina (3.600 euro)
2. il "povero" anziano è un po' recidivo (è attivo dagli anni '70 e lo avevano già beccato, solo in quel giorno, già un'altra volta, forse il giro di bici è più ampio di una sola rubata per andare al mercato...)
3. siamo ancora al 1° grado... aspettiamo di vedere se ci va in galera (dubito...)

RUBA BICI IN VALTELLINA, VARESINO CONDANNATO A QUATTRO ANNI

(AGI) - Sondrio, 9 feb. - Paga un conto salatissimo per la malsana idea di rubare una bicicletta: quattro anni di reclusione e seicento euro di multa. Secondo il difensore “ha pesato molto la lunga serie di precedenti penali dell’imputato”, che risalgono addirittura da inizio anni ‘70. La vicenda: l’otto dicembre 2005 Vittorio Pezzoni, un 62enne di Milano, residente a Montegrino Valtravaglia (in provincia di Varese), arriva nel parcheggio di un negozio di articoli sportivi di Sondrio armato di cesoie, taglia il lucchetto antifurto di una mountain bike Scott Highoctane One da downhill (gare in discesa), nuova di zecca e del valore di 3.600 euro e con quella fugge. Poco prima, stando alle ricostruzioni processuali, aveva compiuto un altro furto in un negozio non lontano. Proprio mentre stava allontanandosi era stato notato da un passante che aveva avvisato i carabinieri. Cosi’ pochi minuti piu’ tardi era finito in manette, grazie anche all’aiuto della Polizia locale. A oltre due anni di distanza e’ comparso davanti al Giudice Carlo Camnasio di Sondrio, che l’ha pesantemente condannato. Nel non escludere un ricorso in appello, l’avvocato difensore, Elisa Della Patrona, spiega che questa sentenza e’ effetto della riforma del Codice penale, che punisce pesantemente la cosiddetta recidiva specifica reiterata infraquinquennale (l’aver ripetuto lo stesso reato nell’arco di cinque anni). (AGI)
Cli/Mi/Est

mark
11-02-2008, 18:23:27
E' veramente incredibile come una notizia cambi completamente aspetto a seconda di come viene raccontata.
Lo so e nonostante questo mi stupisco ogni volta.
:021:

londonpaola
11-02-2008, 18:30:56
già.. questo è il problema, ascoltando i tg..
le notizie sono talvolta tendenziose..
con tutto questo, penso che le pene vadano rapportate l'una con l'altra.. perchè qui c'è la recidiva, ma non è cmq possibile che un furto non sia paragonabile ad un omicidio.. considerando distinte le 2 fattispecie di reato e nn soppesando le pene, si fanno i pastrocchi..
ma io dico.. questi penalisti, questo governo, invece di perdersi tra le tesi, e altre cose, potrebbe fare una rigorma sana del codice penale?? :(

londonpaola
11-02-2008, 18:31:19
riforma sana del codice penale ovviamente.

ramonvr
11-02-2008, 18:52:08
@Silviaf e Mark...

Suvvia ragazze, ma la sostanza non cambia, tutto quello che volete rubare non si avvicinera' mai al prezzo di una vita, magari ammazzata per futili motivi.
Questo e' cio' che conta nella notizia, il fatto che per aver rubato bici (ok, recidivo quanto volete), entra in carcere piu' che uno che ammazza uno due tre o quattro persone :021:
La notizia l'ho vista cosi, quindi, non vedo alcuna differenza dalla notizia per intero, al flash del tg

Daiana
11-02-2008, 18:56:46
Ramon allora permettiamo i furti?
E poi come dice Silvia, la pena data in primo grado viene sempre ridotta al secondo.

matrellone
11-02-2008, 19:00:30
Ramon per come la vedo io i 6 anni ci stanno tutti, nessuno deve rubare...
E' sulle altre cose che darei ergastoli e torture.....

ramonvr
11-02-2008, 19:07:10
Ramon allora permettiamo i furti?


Quello assolutamente no, ok, quindi partiamo con TUTTI i rom in carcere, dato che sono ladri nel sangue.
Preferisco vedere gente in carcere per aver ammazzato qualcuno, ma non certo per 4-6-8 anni e poi sconti su sconti per buona condotta e indulto che qualcuno che ruba, io la vedo cosi.
Guarda il rom ubriaco, 6 anni in residence, guarda il tipo che ha massacrato la famiglia (ora non ricordo il nome, non Maso), sta gia' uscendo dal carcere, guarda quelle che hanno ammazzato la suora a Sondrio, son gia' fuori ecc ecc.....
Chi ruba deve pagare, ma almeno vorrei vedere una notevole differenza di pena da chi ammazza, tutto qui

Daiana
11-02-2008, 19:11:28
Sulla certezza e l'adeguatezza della pena per gli omicidi e tutti i reati violenti sono d'accordo, ma non per questo si possono sminuire gli altri reati!

ramonvr
11-02-2008, 19:15:35
Sulla certezza e l'adeguatezza della pena per gli omicidi e tutti i reati violenti sono d'accordo, ma non per questo si possono sminuire gli altri reati!

Infatti, e' quello che dico, ho provato anch'io l'esperienza di un furto in casa e non lo auguro a nessuno, ed e' giusto che paghino, il mio era solo uno sfogo perche' mettono quasi sullo stesso piano il furto e l'omicidio, e quasi con la facilita' di essere punito per il furto e non per l'omocidio ;)

ramonvr
11-02-2008, 20:09:16
Ramon allora permettiamo i furti?


A qualcuno ruberei volentieri i biglietti per Vasco

:027: :027: :027: :027:

matrellone
11-02-2008, 20:12:01
:002: :002: :002:

A QUALCUNO RUBBBBEREI ANCHE E SOPRATTUTTO QUALCOSALTRO

:025:

Daiana
11-02-2008, 20:43:48
Ramon allora permettiamo i furti?


A qualcuno ruberei volentieri i biglietti per Vasco

:027: :027: :027: :027:

:?D?: :?D?: :?D?:

tixcla
12-02-2008, 13:16:24
Ramon per come la vedo io i 6 anni ci stanno tutti, nessuno deve rubare...
E' sulle altre cose che darei ergastoli e torture.....

quoto in pieno. Come ho già detto, se uno commette un reato deve pagare in maniera giusta, se uno ne commette più di uno le pene che ci sono adesso fan ridere rispetto alla mia idea !!!!!!!!

matrellone
12-02-2008, 13:17:51
Io darei 3 anni di galera a Gigi D'Alessio per disturbo della quiete pubblica ad esempio :002:

ramonvr
12-02-2008, 19:10:30
Io darei 3 anni di galera a Gigi D'Alessio per disturbo della quiete pubblica ad esempio :002:

:027: :027: :027: :027: :027:

Quoto in pieno ovviamente

ginevra
12-02-2008, 20:45:56
:002: :?D?: :002: :?D?: :002:

ginevra
12-02-2008, 22:56:07
tremonti sta raccontando barzellette a Ballarò?? :015:

matrellone
13-02-2008, 09:10:06
Dopo aver sentito un pò di boiate al programma di Vespa ho deciso che se voterò, voterò Veltroni!

anto19_70
13-02-2008, 09:49:54
a volte i programmi di Vespa servono a qualcosa! :027: :027:

ginevra
13-02-2008, 10:27:59
bravo matre!
allora ti ricordo che votare è un diritto e un dovere! :002:
(se volevi votare il bandana ti dicevo di andare al mare)
:?D?: :002: :?D?:

matrellone
13-02-2008, 10:30:03
:002: :002:

sangiopanza
13-02-2008, 15:50:21
E Knopfler?

poochie76
15-02-2008, 08:35:08
www.aduc.it/dyn/medicare/art/singolo.php (http://www.aduc.it/dyn/medicare/art/singolo.php)

:015: :015:

matrellone
15-02-2008, 09:01:27
Knopfler non me lo perdo per nulla al mondo, il voto se sarà possibile si farà :002:

anto19_70
15-02-2008, 11:17:49
Strage di San Valentino in un college a un centinaio di chilometri da Chicago. Un ex allievo, armato di fucile e due pistole, ha fatto irruzione ieri pomeriggio in un'aula della Northern Illinois University e ha aperto il fuoco contro un centinaio di alunni. Il cecchino ha ucciso cinque studenti e ferito altri 17. Poi si è puntato la pistola alla testa e si è suicidato.
(Libero)

danis
15-02-2008, 11:24:40
:( :( :(

matrellone
15-02-2008, 11:30:52
IO non li capisco, invece di pensare a fare l'amore e alle donne......
Si mettono a sparare...

ginevra
15-02-2008, 15:06:12
:015:

tixcla
15-02-2008, 16:02:19
Strage di San Valentino in un college a un centinaio di chilometri da Chicago. Un ex allievo, armato di fucile e due pistole, ha fatto irruzione ieri pomeriggio in un'aula della Northern Illinois University e ha aperto il fuoco contro un centinaio di alunni. Il cecchino ha ucciso cinque studenti e ferito altri 17. Poi si è puntato la pistola alla testa e si è suicidato.
(Libero)

urka, non l'avevo sentito :( io giuro che a volte di sera penso "son stato fortunato ad arrivare a casa anche oggi"!!!

anto19_70
15-02-2008, 16:05:25
io pure lo penso...e penso anche: che fortuna che ho ad essere nata dove sono nata....

Elysapaola
27-02-2008, 12:13:04
e i fratellini di gravina di puglia? :013:

BEA
27-02-2008, 12:27:16
è talmente orribile che non riesco a pensarci

silviaf26
27-02-2008, 12:33:09
terribile per la morte dei bambini, per come sono morti, per l'eventualità che ci sia un grave errore giudiziario, per tutto quello che è stato detto, scritto, ripreso dalle telecamere... terribile.

Comunque la realtà supera di gran lunga la fantasia: se in un film avessero fatto ritrovare i due cadaveri a causa della caduta accidentale di un altro bambino avrei infamato lo sceneggiatore per scarsa credibilità! :013:

Ricky
27-02-2008, 14:19:00
:015: :015: :015:
Non ci sono parole, comunque siano andate le cose.

barrbara
27-02-2008, 18:00:22
E' vero, lo sviluppo della vicenda è stato terrificante. :(

icesweet
27-02-2008, 20:55:35
Agghiacciante davvero... :015: :(

barrbara
28-02-2008, 19:08:25
http://qn.quotidiano.net/2008/02/28/682 ... nica.shtml (http://qn.quotidiano.net/2008/02/28/68240-40mila_contagiati_dall_clinica.shtml)

:013:

Speriamo che sia il solito allarmismo dei media.

ginevra
29-02-2008, 12:06:55
:-? speriamo! :015:

Daiana
03-03-2008, 22:29:36
Corona arrestato: dopo le foto, lo incastrano i soldi. Falsi
Detenzione e uso di denaro falso: con queste accuse è stato arrestato Fabrizio Corona. La polizia ha bloccato per lo stesso reato due giovani che questa mattina viaggiavano con lui sull’Autosole. Lo hanno riferito gli investigatori. Corona è stato fermato dalla Polizia stradale di Orvieto dopo aver tentato di pagare a una stazione di servizio con banconote false.

http://blog.panorama.it/italia/2008/03/ ... ldi-falsi/ (http://blog.panorama.it/italia/2008/03/03/corona-arrestato-dopo-le-foto-lo-incastrano-i-soldi-falsi/)

sangiopanza
04-03-2008, 07:41:14
E' tristissimo pensare che c'è una parte degli italiani che fa di personaggi di questa risma il proprio modello di vita.

barrbara
04-03-2008, 07:53:07
Io l'avrei messo nel topic sulle facce da kiulo. :015: :015:

Ninni77
04-03-2008, 10:32:59
Stamattina aprendo la posta di libero mi son trovata di fronte alla loro newsletter. Una foto di Platinette nudo (per fortuna si sono limitati al pezzo sopra!) che addenta una mela, e un uomo dietro di lui, che gli morde una spalla.

Dite che posso denunciare qualcuno per molestie via e.mail? :015:

poochie76
04-03-2008, 11:23:02
Mamma mia che immagine raccapricciante :015:

ginevra
04-03-2008, 11:53:14
orrore! :-? :015:

ramonvr
04-03-2008, 13:46:24
Dite che posso denunciare qualcuno per molestie via e.mail? :015:

E cosa dovrei dire io, che mi e' arrivata via mail la proposta vantaggiosa di vedere 24 ore su 24 il grande fratello con la tessera mediaset premium? :?D?: :?D?:
Intanto ho segnalato come spam :027:

Ninni77
04-03-2008, 13:48:51
La mia è più grave... Fa proprio schifo!!!



http://magazine.libero.it/gossip/generali/ne7594.phtml

ramonvr
04-03-2008, 13:49:33
Pensavo peggio :027:

Ninni77
04-03-2008, 13:51:44
Perchè eri preparato dalle mie parole, forse un pò esagerate... Ma tu immaginati alle 8.00 di mattina, mezzo insonnolito, apri la posta e ti ritrovi la foto di quello lì tutto flaccido davanti!!! Insomma, non è stato un bel risveglio :026:

Daiana
06-03-2008, 17:11:26
Ricordate il senatore Gustavo Selva che aveva usato un'ambulanza per arrivare in tempo ad una trasmissione tv?
E' stato condannato...
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... E_INITALIA (http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=20116&sez=HOME_INITALIA)

ramonvr
06-03-2008, 19:02:07
Non stava meglio in "buone notizie" :-?

:002: :002: :002:

Daiana
06-03-2008, 22:57:18
Sì, è che visto che la notizia iniziale era stata messa qui, mi sembrava di fare il seguito.

sangiopanza
06-03-2008, 23:22:53
E vi ricordate Totò "VasaVasa" Cuffaro, ex presidente della regione Sicilia.
Ovviamente candidato capolista, da condannato, dall'UDC.
Come volevasi dimostrare.
Sarà ovviamente eletto poichè gli daranno un collegio sicuro. I suoi impegni parlamentari gli impediranno di presenziare alle udienze del processo d'appello. I tempi si allungheranno. Grazie ad una delle leggi pro-condannati ed imputati ( ma si parla sempre di indulto; ma di questo che fa ancora più danni, non ne parla mai nessuno?) si arriverà alla prescrizione. E così non si farà i suoi 5 anni e comincerà anche per lui la favola che è innocente, visto che non lo si potrà condannare.

ramonvr
07-03-2008, 08:50:17
:015: :015: :015:

anto19_70
07-03-2008, 16:47:17
ETA: UCCISO EX ASSESSORE COMUNALE BASCO

MADRID - Un ex assessore socialista a Mondragon nel Paese Basco è rimasto ucciso oggi dopo essere stato raggiunto da colpi d'arma da fuoco davanti alla sua abitazione. La vittima è Isaias Carrasco di 42 anni. Il ministro della difesa spagnolo José Antonio Alonso ha esplicitamente accusato "la banda criminale dell'Eta" del "crimine bestiale" che ha causato la morte dell'ex consigliere comunale socialista Isaias Carrasco a Mondragon, nel Paese Basco. Alonso, in dichiarazioni alla Cadena Ser ha detto che è necessaria l'unità di tutto il paese di fronte a questo "nuovo attentato" dell'Eta, e bisogna dare "la massima risposta democratica". L'uccisione di Carrasco avviene a due giorni dalle elezioni generali di domenica e mentre è in atto l'allerta massima antiterroristica con la partecipazione di 300.000 uomini tra polizia e militari.

L'uomo è stato colpito davanti agli occhi di moglie e figlia, secondo quanto riferisce un testimone alla Cnn, le quali si sono piegate sul corpo insanguinato gridando 'Assassini, Assassini''. Secondo la polizia l'uomo è morto mentre veniva trasportato in ospedale. Sarebbe stata una sola persona a sparare tre o quattro colpi d'arma da fuoco davanti al portone di casa, indica la polizia citata dai media. L'Eta, che ha chiesto un voto di astensione nel paese basco é tornata ad uccidere con un'azione diretta dopo che diversi tentativi di attentati dinamitardi erano stati vanificati nei mesi scorsi dalle forze di sicurezza.

Il premier José Luis Rodriguez Zapatero ha oggi interrotto temporaneamente i suoi impegni di campagna elettorale a Malaga tornando anticipatamente a Madrid dopo l'uccisione dell'assessore. Zapatero si incontrerà oggi con il leader dell'opposizione Mariano Rajoy per discutere la situazione del terrorismo.

silviaf26
10-03-2008, 16:41:40
Vi giro una e-mail pervenutami e che potrebbe essere un'idea per chi ha in mente di votare scheda bianca:

CREDO CHE GLI SCRUTATORI DEL VS SEGGIO VI ODIERANNO SE FATE UNA COSA SIMILE... MA DATO CHE LE REGOLE SONO CAMBIATE E (CONTRARIAMENTE A CIO' CHE CREDEVO) VOTARE NULLO SIGNIFICA COMUNQUE DARE UNA PREFERENZA DI VOTO, ECCO IL METODO LEGALE PER ESPRIMERE IL DISSENSO!
---

METODO LEGALE PER ESPRIMERE IL PROPRIO PERSONALE DISSENSO AI CANDIDATI DELLE PROSSIME ELEZIONI ED ASSOLVERE AL PROPRIO DOVERE DI CITTADINO SENZA REGALARE VOTI INCONSAPEVOLMENTE!
Se votate scheda bianca o nulla perchè non vi sentite rappresentati da nessun partito, in realtà, favorirete il partito con più voti.
Infatti (vedere REGOLAMENTI PER IL CALCOLO DEL PREMIO DI MAGGIORANZA) anche i voti bianchi o nulli entrano nel calcolo del premio di maggioranza, favorendo chi ha preso più voti.
ESISTE UN'ARMA LEGALE CONTRO QUESTA LEGGE INDECENTE E ANTIDEMOCRATICA!
Di seguito i riferimenti legali.
Tutto si basa su un uso 'puntiglioso' della legge:
Illustro nei dettagli il sistema da usare:


1.. ANDARE A VOTARE, PRESENTARSI CON I DOCUMENTI + TESSERA ELETTORALE E FARSI VIDIMARE LA SCHEDA
2.. ESERCITARE IL DIRITTO DI RIFIUTARE LA SCHEDA (DOPO VIDIMATA), dicendo: 'Rifiuto la scheda per protesta, e chiedo che sia verbalizzato'
3.. PRETENDERE CHE VENGA VERBALIZZATO IL RIFIUTO DELLA SCHEDA
4.. ESERCITARE IL PROPRIO DIRITTO METTERE A VERBALE UN COMMENTO CHE GIUSTIFICHI IL RIFIUTO (ad esempio 'Nessuno dei politici inseriti nelle liste mi rappresenta')

COSI FACENDO NON VOTERETE, ED EVITERETE CHE IL VOTO NULLO O BIANCO SIA CONTEGGIATO COME QUOTA PREMIO PER IL PARTITO CON PIU' VOTI

Nel caso in cui gli scrutatori vi facessero problemi di inattuabilità della procedura appellatevi al seguente testo di legge:
Testo Unico delle Leggi Elettorali, D.P.R. 30 marzo 1957, n. 361 - Art. 104 - Par. 5
5) Il segretario dell'Ufficio elettorale che rifiuta di inserire nel processo verbale o di allegarvi proteste o reclami di elettori è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa sino a lire 4.000.000.

INOLTRATE, INFORMATE, DATE UNA POSSIBILITA' DI ESPRESSIONE POLITICA A CHI NON SAPREBBE DOVE PORRE LA PREZIOSISSIMA CROCE DI GRAFITE.

sangiopanza
10-03-2008, 20:34:36
Sembra che questa cosa sia vera. Ma esprimo il mio dissenso su coloro che non si prendono la responsabilità di scegliere. A che scopo? Che si voti scheda bianca o nulla, o si resti a casa o si rifiuti di accettare la scheda, ci sarà sempre qualcun altro che deciderà per voi.
Non votare è la massima espressione del qualunquismo. Servirebbe solo se nessuno, ma ripeto NESSUNO, compresi i candidati, si recasse a votare. Altrimenti è una scelta, anzi, una non- scelta totalmente inutile.
Anche se spesso è vero che si vota per il meno peggio. Ma, almeno, è una scelta.

anto19_70
12-03-2008, 12:27:14
FROSINONE, CADE ELICOTTERO AERONAUTICA MILITARE
ROMA

Un elicottero dell'Aeronautica militare di Frosinone dell'Aeroporto Moscardini è caduto nelle campagne tra i Comuni di Ceccano ed Arnara in località Sterparo. Sono subito divampate le fiamme. I soccorsi sono arrivati sul posto.

(da ansa.it)

silviaf26
14-03-2008, 15:50:26
http://www.cisonostato.com/forum_viaggi ... 461#458461 (http://www.cisonostato.com/forum_viaggi/viewtopic.php?p=458461#458461) :( :( :(

ginevra
17-03-2008, 13:30:04
http://www.repubblica.it/2008/03/dirett ... index.html (http://www.repubblica.it/2008/03/dirette/sezioni/esteri/tibet/lunedi-17/index.html)

e poi al tg fanno intendere che boicottare le olimpiadi non sarebbe corretto!!!

quando però il nemico cattivo si chiamava Russia, tanti problemi non se li sono fatti!!

sangiopanza
17-03-2008, 14:04:22
Cominciamo però a fare quello che sostengo io, che lo si può fare subito e tutti: boicottiamo tutte le aziende che sponsorizzano i Giochi. Compreso Lucio Dalla che ha composto (sta componendo?) l'inno del CONI per le Olimpiadi di Pechino.

silviaf26
28-03-2008, 12:28:45
attenzione immagini forti... mi viene da vomitare :( :( :(

donna linciata accusata di stregoneria (http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=d307f1cc-fcae-11dc-baaf-00144f486ba6)

Daiana
28-03-2008, 12:34:14
Non ce la faccio! :( :( :(

barrbara
28-03-2008, 19:39:54
Che ignoranza. :015: :015: :015:

ginevra
29-03-2008, 09:55:03
:015: :015:

barrbara
29-03-2008, 19:17:26
Se ne parla sempre troppo poco, ma ricordiamolo che in Canada si è aperta la nuova stagione della caccia alle foche.
Bentornata primavera. :011:

ginevra
30-03-2008, 13:37:07
:015: :015: :015:

ramonvr
30-03-2008, 13:46:10
:015:

tixcla
01-04-2008, 11:19:07
ai miei bravi e buoni dirigenti che han cacciato via (amministratore delegato e vicepresidente) han dato una buonauscita di 12 e 17 milioni di euro......

poracci

che vadano f.c........ (ferie in cina intendevo....)

BIGLEBOWSKY
01-04-2008, 11:27:44
Adesso capisco perchè in cina ci sono 1,5 miliardi di persone, sono tutti in ferie. :?D?: :?D?: :?D?: :?D?:

danis
01-04-2008, 12:20:28
:?D?: :?D?: :?D?:

tixcla
01-04-2008, 12:52:51
il nuovo lavoro di Big lo rende reattivo :?D?: :?D?: :?D?:

BIGLEBOWSKY
01-04-2008, 13:05:19
Uhiè :025:

ramonvr
01-04-2008, 13:54:10
REGHEREGHERRRE' :025:

silviaf26
01-04-2008, 16:16:25
fa ridere e piangere nello stesso tempo e spiega tante cose...

http://video.google.it/videoplay?docid= ... 8448235555 (http://video.google.it/videoplay?docid=-5230757298448235555)

Daiana
01-04-2008, 16:39:55
:021: :021:

ramonvr
01-04-2008, 19:13:05
:013: :013: :013:

Azz, alcune domande sono a prova di imbecille pero' :021:

BIGLEBOWSKY
01-04-2008, 20:17:30
Vorrei vedere le stesse domande fatte agli italiani! :002:

ramonvr
01-04-2008, 20:40:50
Vorrei vedere le stesse domande fatte agli italiani! :002:

Tranquillo, ogni tanto a Studio Aperto le fanno in giro per le strade, alcuni manco si ricordano il proprio nome :027:

ginevra
01-04-2008, 23:36:57
:013: :013: :013:
:015: :015: :015:

silviaf26
02-04-2008, 09:17:06
Vorrei vedere le stesse domande fatte agli italiani! :002:

infatti attenzione: alla fine spiegano che gli intervistati sono stati scelti con cura :011: anche in Italia, ci scommetto, scegliendo bene si avrebbero delle sorprese (ricordate ottusangolo & Co. al GF? O il programma preferito da Ramon, quello con Bonolis? Solo per fare degli esempi). L'altra sera alla ghigliottina una tipa non ha saputo rispondere a questa domanda (con scelta multipla!):
"durante la seconda guerra mondiale gli abitanti di quale Nazione venivano chiamati "crucchi"?" (ha risposto: spagnoli!)

BIGLEBOWSKY
02-04-2008, 10:05:48
E dov'è l'errore :-?
:?D?: :?D?: :?D?:

ramonvr
02-04-2008, 13:54:49
L'altra sera alla ghigliottina una tipa non ha saputo rispondere a questa domanda (con scelta multipla!):
"durante la seconda guerra mondiale gli abitanti di quale Nazione venivano chiamati "crucchi"?" (ha risposto: spagnoli!)

Il gioco della ghigliottina e' quello finale, e non prevede domande, probabilmente ti riferisci a quello prima, quello a caselle ;)
Non mi perdo una puntata, ed effettivamente alcune domande non hanno neanche bisogno di opzioni di risposta, ma dato che sulla tv sono prevenuto, spesso ho il dubbio che certe risposte vengano volutamente sbagliate, come? Semplice, chi conosce il gioco sa benissimo che puo' uscire anche rispondendo a tutto in maniera corretta, sia se ad indovinare la risposta e' un altro concorrente, ora, quante sono le probabilita' che un concorrente rimanga in gioco per tre o quattro sere di fila? Pochissime direi :021:
Questo per dire che sui giochi televisivi non do peso alle risposte, spesso.
Con Ciao Darwin ancora di piu', dato che prendono persone adatte allo scopo :027: infatti credo che le risposte vengano sbagliate proprio perche' non le sanno

Daiana
02-04-2008, 14:21:31
Ma che programma è questo della ghigliottina?

ramonvr
02-04-2008, 14:49:28
Ma che programma è questo della ghigliottina?

E' "l'Eredita'" con Carlo Conti su rai uno alle 18:30, pensa che il gioco finale (che inizia alle 19:40 circa), che poi e' la ghigliottina, riesco 6 volte su 10 a trovare la parola misteriosa coi 5 indizi :002:

Daiana
02-04-2008, 14:53:33
Ah ok, mai vista sta ghigliottina!

ginevra
02-04-2008, 15:17:24
http://www.corriere.it/politica/08_apri ... 6ba6.shtml (http://www.corriere.it/politica/08_aprile_02/berlusconi_intercettazioni_97599af0-00a4-11dd-aec1-00144f486ba6.shtml)

poso dire NO COMMENT????

evasione giustificata... :015: