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Il forum è cambiato...



Ricky
26-08-2009, 11:28:20
prendo spunto da questa riflessione di Danibi: "O forse i numeri sono gli stessi, ma il calendario, la "moda" del foto-racconto, la partecipazione di chi "ascolta", di certo hanno contribuito ad aumentare la volontà di ciascuno di raccontare delle proprie piccole e grandi imprese con lo stesso entusiasmo sia che si tratti di luoghi vicini che di paradisi remoti" Devo dire che solo un cieco non potrebbe notare quel che sta succedendo: il forum è diventato un luogo dove si parla del proprio viaggio ma, a differenza di quel che accadeva, lo si racconta in toto, a puntate, con tanto di fotografie.
Il cambiamento mi induce ad alcune riflessioni:
a) Cosa rende il forum più appetibile rispetto al classico diario pubblicato su www.cisonostato.it (http://www.cisonostato.it) ? Credo che una risposta possa essere riferita all'immediatezza della condivisione, senza aspettare i tempi necessari per la pubblicazione e senza "impegnarsi" più di tanto dal punto di vista, diciamo così, letterari
b) Questa "moda", come l'ha definita Dani, vi piace?
c) Esiste uno scollamento, un "non interfacciamento" tra il forum ed i diari di vaggio classici?
d) Quali saranno le conseguenze per il forum? Ci saranno, sul lungo termine, dei rallentamenti o dgli impallamenti, visto il peso?

Dibattito aperto, dite la vostra

reietto
26-08-2009, 11:47:55
A) Credo sia la ragione fondamentale. La voglia di condividere le proprie esperienze e di comunicare agli altri le proprie emozioni. Non ultimo lo scopo di dare informazioni dettagliate e chi ne avesse bisogno.
B) Mi piace molto.
C) Secondo me si. Mi piacerebbe scrivere un diario ma ogni volta non so che taglio scegliere; se il mero reportage giornalistico con i minimi dettagli ma anche freddo e impersonale oppure il "racconto" verso il quale mi sento più portato. Il lettore di un diario cosa chiede? Io cosa cerco in un diario? Cerco le informazioni che mi servono per il viaggio mentre a volte trovo il romanzo con qualche dritta che a volte mi fa perdere tempo anche se lo apprezzo molto.
Un altro elemento da prendere in considerazione è la lentezza nella pubblicazione dei diari.

danibi
26-08-2009, 12:53:59
a) senza dubbio l'entusiasmo a fine viaggio ci mette una certa "urgenza" di condividerne al più presto i momenti migliori, le foto ed anche i pochi malumori (se ce ne sono stati).
Magari in disordine ma una specie di foto-cronaca l'ho sempre fatta e spesso raccolgo gli appunti sparsi nel forum per cominciare a dar corpo al diario. Anzi, io poi qualche volta ci do dentro anche con le anticipazioni. :027:

b) praticamente ho già risposto!

c) personalmente non vedo il non interfacciamento tra forum e diari, spessissimo leggo l'uno e gli altri anche di mete che non rientrano nei miei programmi, ritengo il tutto un modo per aumentare le mie conoscenze geografiche oltre che per gratificare gli autori di commenti e diari. Non lo dico in tono polemico, ma non riscontro la stessa partecipazione in tutti gli utenti.

d) credo che il picco maggiore si verifichi solo nei mesi estivi, ma i tecnici siete voi dello Staff, sta a voi monitorare e valutare il peso della quantità delle pagine e delle immagini e la conseguente lentezza del sito.

Ricky
26-08-2009, 13:00:17
Non lo dico in tono polemico, ma non riscontro la stessa partecipazione in tutti gli utenti.
Io purtroppo (e sottolineo purtroppo) mi ci riconosco: vorrei partecipare molto di più alla vita del mio sito. A volte sogno di essere un utente "normale" per avere il tempo necessario, giusto, piacevole da dedicare ai 1000 viaggi, ai 1000 commenti, alle mille foto. Il tempo è il mio tiranno, a volte è quasi un'ossessione.

Ricky
26-08-2009, 13:04:02
a) senza dubbio l'entusiasmo a fine viaggio ci mette una certa "urgenza" di condividerne al più presto i momenti migliori, le foto ed anche i pochi malumori (se ce ne sono stati).
Magari in disordine ma una specie di foto-cronaca l'ho sempre fatta e spesso raccolgo gli appunti sparsi nel forum per cominciare a dar corpo al diario. Anzi, io poi qualche volta ci do dentro anche con le anticipazioni

Pensa che c'è un progetto, da tempo latente per questioni tecnico-economiche e di monitoraggio continuo, che Manu aveva chiamato "il self CSS".
Dare la possibilità all'utente di inserire da solo, in diretta ed in tempo immediato diari e foto: te lo immagini, però, cosa va on line se passa un porno-spammer tipo quello di alcuni giorni fa?
Ci vorrebbe un esercito di moderatori e censori 24 ore su 24!

sangiopanza
26-08-2009, 13:32:47
Personalmente se devo consultare consigli su qualche zona di interesse per un mio viaggio, è ai diari che mi rivolgo. Il forum è utilissimo, ma non sempre sono dotato della pazienza e della voglia di andare a leggermi magari 200 pagine di topic, per poi probabilmente non trovare nulla che mi possa servire. Quindi in genere mi limito alle pagine più recenti.
Capisco però la voglia di comunicare subito le proprie immediate impressioni su un viaggio e quindi pubblicarle nel forum. Ma io lo userei soltanto come "antipasto" al diario. Lo svantaggio del diario è quello di dove attendere un tempo indefinito prima di poterlo leggere. Ed anche, da parte di chi lo scrive, il rischio che " lo scrivo oggi, lo scrivo domani", alla fine ci si dimentichi di farlo. O che si erdano informazioni o sensazioni che a caldo potrebbero invece essere riportate.
Considero sovrabbondante un diario nel caso si parli di una gita od un w.e. in posti vicini, che richiedano poche righe. Ma nel caso di un viaggio, il diario è insostituibile. Anche perchè posso, io che lo consulto, selezionare meglio l'argomento o la meta. Il forum è comunque più dispersivo.
Spero di essere stato abastanza chiaro, visto che sto fornendo una risposta all'impronta, così come viene, senza averla elaborata prima. Se qalcosa non fosse chiaro, sono sempre qui ( anche se preferirei essere altrove ;))) ) a dare chiarimenti.

Ricky
26-08-2009, 13:41:01
Chiarissimo Sangio, perfetto. Sono queste le cose che ci interessa sapere. Anche io trovo "dispersivo" il forum, che però è una vera e propria miniera di informazioni: peccato che come dici tu, vadano spesso disperse nelle mille, inevitabili, frammentazioni di un topic. L'ideale anche qui sarebbe raccoglierle e catalogarle: tutte cose bellissime che si scontrano con gli inflessibili parametri del tempo e del denaro (che ci vorrebbe per assumere persone che facciano questo lavoro)
E' innegabile che l'immediatezza è un grande punto a favore del mini-diario sul forum...

barrbara
26-08-2009, 13:48:50
I diari di viaggio secondo me potrebbero uscire penalizzati dal confronto con i fotoracconti da forum in termini di quantità (anche se mi auguro di no), ma non di qualità. Io continuo a preferire i diari per il tipo d'uso che faccio di questo sito. Quando ho bisogno di informazioni su informazioni vado a caccia di diari piuttosto che di racconti post viaggio fatti in tempo reale, che, come è giusto che sia, sono più incentrati sull'entusiasmo e sulle emozioni ancora fresche. I fotoracconti mi piacciono eccome, mi appassionano, anche se spesso perdo il filo dell'itinerario, quando c'è, però poi vorrei avere tutto raccolto in un quadro completo di informazioni.

Sulle conseguenze tecniche per il forum mi tiro bellamente fuori. :006:

valya
26-08-2009, 14:46:08
io penso che si dovrebbe fare una sezione del forum chiamata fotoracconti, divisa per continenti e lì ciascuno può aprire il suo topic nuovo e mettee il fotoracocnto. così che resti un archivio di fotoracocnti, molto utili da ritrovare al momento opportuno.
qs eliminerebbe anche a voi dello staff il problema della pubblicazione dei diari! non sareste più con tutto il lavoro e non si rimarrebbe indietro di mesi. ci penseremmo direttamente noi a pubblicarli sotto forma di fotoracconti.

Ricky
26-08-2009, 14:54:13
Il problema, Vale, è che voi siete VOI! Poi ci sono GLI ALTRI, i non assidui, diciamo: la maggior parte è brava gente ma hai presente che danni potrebbe fare un qualsiasi malintenzionato, uno spammatore, semplicemente uno che vuole denigrare qualcuno ed esaltare qualcun'altro...
Sai quanta roba censuriamo, perchè proprio è pattume, è pubblicità, è spam?
Certo, il bello di internet è lo sharing immediato: ma quante Valye ci sono? E quanti deficienti?

valya
26-08-2009, 15:07:13
de valya ce ne sta una sola! :025: e meno male! :002: (sennò sai che colpo per Bea ;-) )

capisco (per quanto sono in grado) che effettivamente potrebbe dare problemi, però (lo ammetto :002: ) avendolo testato in altri forum in passato (ed essendo dello staff io, quindi con la situazione sott'occhio) ho notato che non c'erano mai grossi problemi e si snelliva di parecchio tutto il lavoro.
lo staff teneva d'occhio, gli utenti fissi sapevano sempre dove postare le cose, i saltuari trovavano la sezione fotoracconti con tutto l'archivio e il forum invece molto più snello per chiedere info senza avere pagine pesanti.

poi ovvio, lo staff siete voi, sapete voi come vi siete organizzati e ripartiti il lavoro ... siete voi che comandate :051:

Daiana
26-08-2009, 18:02:18
A me piace questa "moda" dei fotoracconti e da un pezzo che li faccio appena rientro dai miei viaggi.
Personalmente mi piace molto l'idea di focalizzare subito con la foto un paesaggio, un luogo, un'atmosfera che si sta descrivendo. Ciò snellisce e facilita i racconti che possono essere più spartani visto che spesso sono le stesse immagini a parlare.
E' pur vero che se si seguono in diretta sono molto belli, mentre dopo un po' di tempo è decisamente più complicato rintracciarli.

In ogni caso credo che grazie ai fotoracconti sia aumentato l'interesse per i viaggi e che i topic di viaggio siano diventati davvero eccezionali...e per un forum di viaggio è un gran bel risultato! ;)

Antoemario
26-08-2009, 18:25:15
La penso esattamente come Barbara.
Adoro i fotoracconti dettati dalla scia dell'entusiasmo, è bellissimo condividere le emozioni di chi è appena tornato.
Ma i diari nn li vorrei perdere per niente al mondo (come farei senza quelli di Leander :025: senza togliere nulla a nessuno, ma gli ultimi due viaggi mi sn affidata a lui ;) ). Ecco, è proprio questo il punto, i diari sn ricchi di quelle info e note pratiche che forse si tralasciano nel fotoracconto, dove si è più attratti dalle immagini.
Ehh, per i problemi tecnici..mi tiro fuori anche io :002:
Creare una sezione apposita per i fotoracc o anche i live nn è una cattiva idea ;)

alfa7374
26-08-2009, 19:04:39
Il foto-racconto ha indubbiamente il vantaggio rispetto al diario di far vedere cosa si sta raccontando, il che da una marcia in più. Una cosa è immaginare, un'altra vedere. Mi rendo conto però che facendo pagine e pagine di foto-racconti all'interno di un topic già ricco di informazioni e pagine mette in difficoltà chi cerca solo delle informazioni pratiche. Sotto questo punto di vista il diario è uno strumento migliore, ma dipende sempre da come è stato impostato.
Probabilmente sarebbe meglio foto-raccontare in zone dedicate per evitare appesantimenti di topic già esistenti, o comunque sarebbe meglio aprire un topic apposito, semmai con un segno accanto che indica che si tratta di un foto racconto.
Inevitabilmente, credo, nel tempo, tutti questi racconti finiranno per appesantire il forum (a causa delle tante foto caricate) sotto il punto di vista della velocità di navigazione generale, oltre a quello dell'apertura delle singole pagine (anche se credo che chi ha l'ADSL non ha comunque problemi, chi non lo ha, ha difficoltà ad aprire anche pagine con una sola foto). Per ora la velocità del forum è buona.

sangiopanza
26-08-2009, 19:14:41
Per come li vedo io i diari, oltre ad essere un insieme di emozioni e di descrizioni dei posti visti, che comunque resta la cosa più importante, dovrebbero dare indicazioni utili su indirizzi utili, orari, sconti ecc. In modo che chi voglia andare negli stessi luoghi possa scegliere se usare i suggerimenti dati. Cero che il tutto si può fare anche nel forum, ma trovare un'indicazione utile tra i tanti post, potrebbe essere complicato.

ALE-LEO
26-08-2009, 19:54:51
Rispondo alle domande di Ricky

a) il forum è più appetibile rispetto ad un diario quando:
1) tornati da un viaggio si ha subito voglia di raccontare e mostrare qualcosa (a me raccontare giorno per giorno serve anche per "fermare subito" i ricordi)
2) quanto sono gli altri a tornare e a raccontare, fa piacere leggere e vedere foto perchè magari sono posti in cui siamo già stati ed ci emoziona rivederli e scambiare impressioni, perchè magari si tratta di viaggi che vogliamo fare a breve o a medio termine, perchè magari non sono tra i primi della lista e non sono nelle nostre corde, ma fa sempre piacere vedere luoghi anche se forse non ci andremo mai.
3) poter leggere e contemporaneamente vedere la foto relativa aiuta molto a capire quello che è stato visto, quello che è stato l'itinerario. Molto spesso tengo aperta anche una pagina su Google maps nella quale digito i nomi dei luoghi perchè così facendo riesco a capire meglio il percorso (è ovvio che se si tratta magari di Parigi non ho bisogno di capire dove è, ma ci sono tanti paesini che se non guardo una mappa non ho idea di dove siano.

b) questa moda (come dice dani) mi piace, tanto, ma proprio tanto tanto ;)

c) scollamento? secondo me no. I diari sono una cosa diversa e servono anche quelli (soprattutto se veramente si ha intenzione di fare quel viaggio). I diari sono una specie di approfondimento e soprattutto di più facile gestione, perchè si stampano e ci si portano dietro ;) Purtroppo non ce la faccio a leggere tutti i diari che vengono pubblicati (mi piacerebbe, ma mannaggia è il tempo, sempre quello che manca :070: ). Le foto dei diari comunque vado a vederle quasi sempre e spesso una lettura veloce ce la do.

d) problemi tecnici futuri? beh può darsi, ma vedete un po' voi...

Per finire: l'idea di aprire topic separati per le info e per i report mi sembra molto buona :077:

ale

Ricky
27-08-2009, 07:28:28
Grazie a tutti per i feedback, sono davvero molto utili.
La sezione speciale dei fotoracconti potrebbe essere un'idea, ma così avremmo un uilteriore frazionamento: chi cerca, per esempio, info su Londra e non sa nulla del forum, le cerca i "Europa", "Grandi Città" o nel fotoracconto? :002:
Daiana:

In ogni caso credo che grazie ai fotoracconti sia aumentato l'interesse per i viaggi e che i topic di viaggio siano diventati davvero eccezionali...e per un forum di viaggio è un gran bel risultato
Questo è fuori di dubbio, l'interesse è schizzato alle stelle! :)

danibi
27-08-2009, 10:04:37
Aggiungo anche che il forum, oltre ad essere cambiato, è migliorato grazie all'apporto ed alla simpatia di una fila di "nuovi ;) " utenti, sempre presenti, attivi e partecipi.
Faccio alcuni nomi e chiedo venia se dimentico qualcuno...
Ale-Leo
Alfa
Boy
Chiarars
Giorgia
Reietto
Un riconoscimento, senza dubbio, va anche a loro. :077:

Ricky
27-08-2009, 10:10:36
Aggiungo anche che il forum, oltre ad essere cambiato, è migliorato grazie all'apporto ed alla simpatia di una fila di "nuovi ;) " utenti, sempre presenti, attivi e partecipi.
Faccio alcuni nomi e chiedo venia se dimentico qualcuno...
Ale-Leo
Alfa
Boy
Chiarars
Giorgia
Reietto
Un riconoscimento, senza dubbio, va anche a loro. :077:
Assolutissimamente vero! E che i "nuovi" anche se non di primo pelo non si sentano sminuiti: Il Dani-pensiero rispecchia al meglio l'aria fresca e nuova che si respira sul forum!

ALE-LEO
27-08-2009, 10:12:23
:028:
Qui abbiamo trovato ottimi maestri :077:

Ricky
28-08-2009, 14:02:54
Ma qquanto è bello il nostro "nuovo forum"? Io mi ci perdo letteralmente, dovrei fare un sacco di cose e non riesco a staccarmi da tutti i racconti: Malta, Inghilterra, Malesia, Cambogia, varani e mante, Namibia e Venezuela, ghiacciai e templi nascosti, Las Vegas... Basta, voglio mollare tutto e VIAGGIARE A VITA! E fra poco partiranno i privilegiati di settembre!

valya
28-08-2009, 14:06:03
è bellissimo! ogni giorno facciamo il giro del mondo, vediamo posti nuovi ... :022:

Ricky
28-08-2009, 14:07:56
A me è venuta una "viaggite" tremenda... non che ci volesse molto, ma così è un supplizio e al tempo stesso uno stimolo infinito! :022:

valya
28-08-2009, 14:10:19
concordo! si dovrebbe avere tre vite e tre superenalotto vinti! :-D
ed è persino bello pure vedere posti e pensare, ecco qs non fa per me ... almeno una volta ogni tanto uno elimina dalla lista invece di aggiungere sempre ;-)

danibi
28-08-2009, 16:29:02
Onda... Onda... Onda... da ieri ho questo nuovo "tarlo", come se non bastassero quelli che già affollano la mia testolina.

reietto
29-08-2009, 06:50:26
Concordo è bellissima. Il problema è che per andarci bisogna essere estratti.

silviaf26
02-09-2009, 11:26:53
mi accodo a quanto detto sopra dagli altri:
anche per me il diario è ancora qualitivamente migliore rispetto al forum e soprattutto meno dispersivo.
Il forum è insostituibile sia per affinare che aggiungere informazioni e soprattutto per la curiosità di sapere e di condividere i viaggi appena fatti. Se si usa quotidianamente e con assiduità è facile trovare informazioni se al contrario, come è capitato a me ultimamente, si ha meno possibilità di farlo è più difficile ma comunque utile, divertente e bello.
Insomma a me cisonostato piace così come è :028:

Ricky
02-09-2009, 11:27:34
Grazie! :)

giorgia74
08-10-2009, 22:45:32
Anch'io non posso che essere d'accordo con quanto detto da tutti gli altri.

Il fotoracconto lo credo un contorno al diario vero e proprio,in quanto usato per poter esprimere il proprio entusiasmo e le proprie impressioni ogni qualvolta torniamo da un viaggio come lo si potrebbe raccontare ad un gruppo di amici,esprimendo,a caldo,le proprie emozioni, arricchendole e concretizzandole con l'aiuto delle fotografie che postiamo.
Il diario invece lo reputo indispensabile per l'organizzazione vera e propria di un viaggio,utilizzando le informazioni più dettagliate che esso può contenere.
A me questo forum piace un sacco così com'è.Ci sono arrivata per caso poco più di un anno fa e da allora,grazie a voi ho già visitato una miriade di paesi.
Vi ringrazio di cuore :022:

Per quanto riguarda il lato tecnico :?D?: :?D?: ,mi defilo anch'io.

danibi
23-06-2011, 11:43:14
Trovo più freddezza nel forum e questa sensazione non è piacevole.
Ne parliamo?

valya
23-06-2011, 12:18:00
in che senso? meno partecipazione sia "numerica" che di "partecipazione per viaggi altrui" ?

danibi
23-06-2011, 12:53:14
Sto cercando di capire se anche altri utenti hanno la stessa sensazione.

londonpaola
24-06-2011, 09:35:04
anche io non ho risposto perche' aspettavo gli altri commenti, ma avevo visto il commento di danibi!
io non lo sento diverso nel clima che si respira; magari, da quello che ho notato, la gente scrive piu' quando torna dai viaggi raccontando con i fotodiari o le impressioni post-vacanza, che durante la preparazione; lo sto facendo anche io, il che e' davvero una cosa strana per una che era abituata a scrivere e chiedere di tutto, dall'organizzazione delle visite alla fase dei ristoranti dove andare a mangiare etc.. forse c'e' un'evoluzione del forum, la gente non condivide subito tutto ma aspetta e torna a raccontare il dopo!O magari e' un periodo pieno di impegni per la maggior parte di noi!!!! La gente prenota, va ma senza studiare a fondo la meta come un tempo.
io pero' sento lo stesso clima di accoglienza e " amicizia" che ha sempre contraddistinto questo forum e per cui ho deciso di partecipare da diversi anni ormai!
danibi, una delle cose piu' belle e' il calendario partenze!!!!! E in questi prossimi mesi sara' ricco di date e nomi :))) non lasciare proprio ora!!!!! :069: :069: .. sei un pilatro portante, che ci fa scoprire mete come l'antartide!!!! Ma lo sai che ogni tanto il pensiero mi va li' per merito/ colpa :027: tua???????? e' questo quello che contraddistingue il nostro forum! La partecipazione al viaggio dell'altro, la reale gioia che si percepisce anche attraverso le poche righe di un messaggio telematico quando un viaggio soddisfa il viaggiatore!!!!! e' una cosa bellissima, l'aspetto umano e' molto curato :))))
un saluto

Roberta-e-Luciano
24-06-2011, 11:44:34
Trovo più freddezza nel forum e questa sensazione non è piacevole.
Ne parliamo?

Credo che i fora in generale stiano risentendo troppo della presenza di facebook.
E' un argomento di cui avevo parlato un paio di anni fa con alcuni amici che mi dicevano che sbagliavo a pensare che facebook avrebbe distolto l'attenzione dai fora in cui ci si sentiva in qualche modo "di casa".
Credo che sia passata la "frenesia da web" e che le persone si stiano riprendendo i tempi giusti da dedicare ad altre cose.
Per quel che riguarda me e Luciano, negli anni il lavoro sta prendendo sempre più spazio e purtoppo il tempo da dedicare alle nostre passioni è sempre più risicato.
Risultato: meno partecipazione e quindi più freddezza

sangiopanza
24-06-2011, 12:14:50
Piccolo O.T.
@Roberta-e - Luciano. Suona davvero strano, ma complimenti per l'uso del plurale per "forum".

posistevie
24-06-2011, 13:17:17
Io frequento da poco il forum, ma devo dire che mi trovo molto bene e mi piace l'aria che si respira, ma allo stesso tempo sono d'accordo sul fatto che facebook sta facendo risentire un po' la presenza sui forum, alcuni si stanno proprio spopolando

Myria
24-06-2011, 14:27:28
Trovo più freddezza nel forum e questa sensazione non è piacevole.
Ne parliamo?

Credo che i fora in generale stiano risentendo troppo della presenza di facebook.
E' un argomento di cui avevo parlato un paio di anni fa con alcuni amici che mi dicevano che sbagliavo a pensare che facebook avrebbe distolto l'attenzione dai fora in cui ci si sentiva in qualche modo "di casa".



sono d'accordo sul fatto che facebook sta facendo risentire un po' la presenza sui forum, alcuni si stanno proprio spopolando

Ho letto ieri il post di Daniela e mi ero ripromessa di farmi viva, non l'ho fatto subito perchè molto impegnata.
Personalmente negli ultimi tempi ho rilevato il fatto che alcuni Ciessini DOC abbiano rallentato la frequenza dei loro interventi o addirittura non si facciano vivi da parecchio sul forum e questo mi dispiace. Quale può esserne la causa??? :-?
Sono d'accordo con Roberta-Luciano e posistevie: facebook, di cui non sono particolarmente entusiasta, ha fagocitato diversi "fora" e si è impossessato del ruolo di intrattenimento di alcuni NOSTRI topic.
Non avverto, invece, cambiamenti nel clima di CSS, non noto la "freddezza" di cui parla Daniela, mi sembra che chi è presente condivida le sue esperienze con l'entusiasmo e lo spirito amichevole di sempre. :069:

Boy-80
24-06-2011, 17:12:36
allora,parto un po' da lontano,questo topic nn l'avevo mai notato...volevo ringraziare la dani e ricky per avermi fatto i complimenti nel 2009 :021: :002: grazie ragazzi :002: :002:
secondo me i diari vengono letti piu' da navigatori occasionali(io adb esempio ho scopreto il sito grazie ai diari e dopo qualche tempo mi sno iscritto)il forum serve per dare notizie in tempo reale,discutere con chi deve partire e rispondere a domande magari piu' specifiche,con i foto racconti tutto diventa estremamente piu' dettagliato per i nuovi arrivati e servono anke per condividere con persone amiche(molti utenti del forum li considero tali anke se ci siamo visti 2 o 3 volte)il nostro viaggio!
sno d'accordo sul fatto ke facebook tolga molto al nostro forum,molti di noi sno amici anche "di la'" ;)
ultimamente mi sembra un po' "noioso"passatemi il termine nn riesco a trovarne un'altro :027: ma è solo un periodo!nel corso dell'anno ci sno dei periodi morti,è normale...
pero' nn ho notato freddezza :079:

danibi
24-06-2011, 18:29:05
Secondo voi come si devono interpretare segnali come quelli che elenco (e sono solo alcuni)...

1) un video reca il numero di visualizzazioni
a cosa imputiamo decine di visualizzazioni e nessun commento?

2) una sola faccina a commento (o non commento?) di decine di pagine di "reportage"?

3) anche i topic indicano il numero di visualizzazioni,
i numeri a volte salgono vertiginosamente, ma nella discussione regna il silenzio assoluto

4) i consigli "rubati" (un ristorante, un hotel, un'escursione, persino ampie porzioni di un viaggio) e nessuna citazione della fonte ispiratrice.

Tengo a precisare che non è una generalizzazione, ma questi e altri sintomi di indifferenza si notano.

rita70
24-06-2011, 21:44:27
ciao, io non avevo visto questo topic, anche perché vado sempre di corsa e sono poco, pochissimo attenta e tecnologica, io per es non so fare citazioni riprendendo dei testi, ma anche tanto altro, non so fare. Quest'anno mi rendo conto da sola che sono molto meno presente, ma la mia giustificazione è legata in primis al fatto che il lavoro a scuola è aumentato, col fatto che faccio la fiduciaria di un plesso di 7 sezioni di scuola infanzia e ho un dirigente molto fiscale... tra 10 minuti, per es, dovrò fare un elenco excel delle uscite anticipate delle varie sezioni. Non voglio tediarvi, ma credetemi che quest'anno ho molto meno tempo per me stessa. Prova ne è il fatto che anche il viaggio che farò negli USa a fine luglio non è ancora del tutto organizzato, leggo qualcosa qua e là, ho due guide che porterò in trasferta in Irlanda... leggo i topic sui parchi usa, su NY, ma spesso lo devo fare all'una di notte e non me la sento anche di commentare. E' vero anche che sono molto assorbita anche da feis... confesso che appena mi sveglio accendo il pc e vedo cosa si dice sulla mia bacheca, molti di voi li sento anche su feis e quel social network lo uso anche per i rapporti di lavoro, scambi di notizie con le mamme degli alunni, con le colleghe che magari ho lasciato solo due ore prima, con i parenti sparsi per il mondo, compresa ninni che è emigrata al nord. Io inoltre non frequento altri forum, a questo mi ha avvicinato e fatto appassionare mia sorella, ci sono affezionata, ma so di essere incostante... leggo i diari, a volte me li stampo e metto da parte, ma ne ho fatti pochissimi, proprio per una questione di tempi, mentre mi è più facile partecipare a fotoracconti... e ammetto che spesso vado solo sui topic più vicini ai miei gusti: penso che la pagina relativa a londra la apro tutti i giorni!

reietto
24-06-2011, 23:49:58
Beh, allora lo scrivo qui: Daniela ha scritto in un topic apposito in "da noi a voi", forse avverte un po' di scollamento o di mancanza d'entusiasmo; singolare, o sintomatico, anche il fatto che non abbia risposto praticamente nessuno. Io appositamente mi sono astenuto dallo scrivere, almeno inizialmente, dal momento che faccio parte dello Staff di CSS.


L'ho notato anch'io. Siamo tutti un po' meno presenti ma non credo che sia per freddezza. L'avvento di Facebook ha portato via tempo al forum. Lo si capisce quando uno di noi mette le foto prima li che qui. Lo si fa perchè si hanno amici/parenti che non leggono il forum e li si vuol rendere partecipi del proprio viaggio. Mettere le foto qui e li è doppiamente lungo ed anche una rottura di ..... Infatti le metto solo qui o quasi. Sono d'accordo con Myria e credo che chi partecipa lo faccia ancora con lo spirito giusto(vedi il suo ultimo Parigi :069: ).

sangiopanza
25-06-2011, 07:38:36
Per quanto mi riguarda, diciamo che un po' mi mancano le "litigate" su argomenti diversi dai viaggi. Quelli O.T. Ma, sempre parlando del mio rapporto con il forum, scrivo indubbiamente meno, intanto perché viaggio molto meno di quanto vorrei, ma, soprattutto, essendo quasi esclusivamente un viaggiatore entro i confini, che qui dell'Italia interessi poco alla maggioranza dei frequentatori. Penso che dovrò andare prima o poi in Grecia, se vorrò un po' di attenzione!
Anche gli interventi in O.T. su cinema e sulle riviste di viaggio non hanno più alcun riscontro. E allora passa anche la voglia di scrivere e anche di intervenire sui post altrui.

Ricky
25-06-2011, 09:15:44
Faccio le mie considerazioni, ora che la discussione è un po' più aperta.
1) E' vero quanto dice Sangio, l'off topic è morto, sparito e seppellito. Basta ricordare alcuni topic storici (calcio, carramba, elezioni ma ce ne sarebbero altri tipo che tempo fa o cosa si mangia oggi): il cazzeggio, la rivalità sportiva, le dispute politiche creano discussione ed attaccamento. Tutto questo non c'è più, ed abbiamo perso personaggi a loro modo storici. Secondo me in parte anche noi "Crew" abbiamo gestito non benisssimo alcune situazioni, e questo ha creato incomprensioni e "fazioni" più o meno velate. E' anche vero che c'è una sorta di turnover storico (dieci anni di forum non sono pochi. ne ho viste davvero di tutti i colori): le persone vanno e vengono, si sa. Compaiono nuove figure, ne spariscono altre cui si era più o meno affezionati. E' anche vero, obbiettivamente, che facebook ha dato un colpo di grazia all'off topic: molto più "globale", forse più agile, certamente attuale dato che ci investono parecchi milioni di euro. Sono curioso di vedere cosa accadrà in futuro, e se facebook verrà più o meno a noia ( e non scordiamo twitter...)
2) Vanno, alla grande, le "piccole comunità": un esempio per tutti è quello delle Isole Greche (ma potrei citare i Londinesi, quelli della montagna in estate ecc). Lì le persone hanno un interesse comune e l'interazione è più facile. Partecipare a queste community nella community diventa quasi un segno distintivo, e c'è anche chi nel forum vive solamente in e per queste determinate zone. Nelle persone che vivono al di fuori di queste cerchie ristrette, credo si crei un po' di diffidenza o un fastidio più o meno velato; non so se sia solo una mia impressione. Questo atteggiamento secondo me è sbagliato, ma esiste e fa parte dei meccanismi imperscrutabili di un forum...
3) Esistono, sono sempre esistite e sempre esisteranno le simpatie e le antipatie personali: che ci possiamo fare? Il mondo è fatto così, ed un forum ne è solo lo specchio. Il problema è che nella vita chi ti sta antipatico lo elimini, qui te lo ritrovi davanti ogni giorno, ed ogni giorno lo leggi e ti crea insofferenza. C'è chi di queste csa soffre (fino ad abbandonare un forum :013: ) e chi semplicemente ci passa sopra.
4)Ciascuno ha piacere che le proprie esperienze (diari, video, foto ecc.) siano condivise e piacciono a tutti; spesso poi, non si degnano di uno sguardo quelle altrui ed anche questo può contribuire a creare qualche dissapore; credo che questo sia il meccanismo che chiarisce alcune delle osservazioni fatte da Daniela.
A me è successo personalmente quando parlavo della Fiesta sul forum: era un progetto in cui credevo e non vedevo alcuna interazione, non nascondo che la cosa mi ha dato fastidio. Poi... poi mi sono detto (testuale) "chissenefrega", io vado avanti con un progetto che mi piace e considero importante... qui non è successo niente, là ho avuto 350 persone entusiaste. Ecco, a volte può andare così anche con i diari, i video, le indicazioni: ci sarà chi non le degna di uno sguardo, ma quella determinata persona che fa un commento non di maniera, sincero, che mostra apprezzamento per quanto scrivi... rimarrà indimenticabile! Credo che lo spirito giusto sia questo.

Potrei andare avanti con una disamina molto più lunga ed articolata; alla fine la mia opinione è quella che un forum è un po' lo specchio della nostra società, con i suoi compositi aspetti. Una caratteristica "nostra" di cui io vado fiero è che qui non hanno mai albergato la violenza verbale, gli attacchi personali, gli insulti, la maleducazione: si è arrivati qualche volta ad uno scambio un po' acceso ma tutto è stato ricondotto nell'alveo della normalità, a volte con perdite di partecipanti come risultato. Basta dare uno sguardo nelle rete per capire che questa è l'eccezione, non la normalità. Di questa eccezione siamo orgogliosi.

posistevie
26-06-2011, 00:23:14
Secondo me non si può negare che facebook abbia un po' cambiato il modo di comunicare in rete. Personalmente non sono un'ammiratrice di questo social network a cui nemmeno sono iscritta e che non conosco nemmeno in maniera approfondita, però credo che se una persona è interessata a viaggiare, vuole conoscere sempre di più anche su luoghi particolari o ignoti, vuole condividere la propria esperienza con molte altre persone e vuole intavolare dei dibattiti non debba cercare di servirsi di un social network, ma entrare in un apposito forum dove poter condividere la sua passione. Secondo me è totalmente diverso conoscere persone in un forum o farlo su facebook

rita70
26-06-2011, 09:45:35
ciao, buona domenica! io infatti a feis sono iscritta e ormai è diventata come una droga, lo uso per es per far vedere le foto dei gattini che crescono a mia sorella che si è traferita a Ornago, oppure per parlare di altri argomenti come le trasmissioni televisive che mi piacciono o la danza, anche io penso che per i viaggi è più bello rivolegrsi di qua, solo che mi è più immediato aprire la pagina di feis... ma le trovo due cose completamente diverse... poi vi faccio un es.: in questi giorni quando apro css trvo il diargio di viaggio dell'antartide, molto accativante sia come meta che come foto di presentazione, e ogni volta dico "appena ho un po' di tempo mi metto a leggerlo" poi il tempo non mi basta mai, viviamo una vita che corre... purtroppo! l'unica cosa che posso fare è salvarmi i diari di cui mi accorgo o che mi interessano come destinazione sul pc e poi stamparli via via e aumentarne il carattere di scrittura, per leggere più agevolmente. Ora vi saluto, mi aspetta la "fiorita" per le vie del paese...

posistevie
26-06-2011, 16:20:53
Si, purtroppo è così: abbiamo sempre meno tempo libero e sicuramente il comunicare su facebook può essere più immediato rispetto al passare sul forum o magari mettersi a leggere diari e racconti di viaggio. Però secondo me è totalmente diverso passare sul forum, facebook mi sembra un luogo freddo, dove la maggior parte della gente cerca di accumulare amici, comunicando anche con persone che non conosce minimamente e con poca privacy, secondo me.

danibi
26-06-2011, 16:55:22
Il poco tempo, se posso permettermi un commento sincero, è una scusa.
Non si legge un diario e non si seguono determinati topic perchè non se ne ha voglia, interesse, curiosità o molto più terra terra perchè non si può sostenere di aver già visto quel tal luogo, di aver cenato nello stesso ristorante, etc. in una sorta di "competizione". Che ci sta, è infatti piacevole ricordare e confrontare le proprie esperienze con quelle altrui, ma a mio parere, ogni tanto, bisognerebbe anche fermarsi ad "ascoltare", ad osservare le fotografie scattate da altri, a commentare ciò che qualcuno ci sta raccontando. Non sempre questo avviene.
Quando un racconto ci incuriosisce, ci stuzzica, ci interessa siamo ben disposti a concederci una pausa tra i mille impegni cui nessuno è esente. Questo però succede solo a chi è "curioso" nel senso geografico, al di là che la meta di cui si parla sia o meno nei nostri programmi e nelle liste dei nostri desideri.

Forse basterebbe solo chiedersi quanto siamo disposti ANCHE ad ascoltare oltre che, giustamente, a rendere partecipi gli altri delle nostre avventure, esperienze, impressioni.

Phormula
26-06-2011, 17:36:43
Condivido in pieno le considerazioni di Ricky, anche perchè vedo dall'interno la realtà di altri forum.

L'avvento dei social network ha tolto molto ai forum specializzati, come questo (ma come molti altri), perchè ha di fatto ucciso i topic generici, lo spazio delle chiacchiere, o come cavolo lo si voglia chiamare. Gli spazi off topic erano quelli in cui le persone facevano amicizia e le persone scoprivano di avere altre passioni in comune. Oggi i forum specializzati sono diventati una fonte di informazione e hanno perso quel ruolo di aggregazione che avevano qualche anno fa, in cui navigavi in un forum di viaggi anche se non dovevi partire, ma solo per salutare gli amici.

Inotre sono successe due cose, non di poco conto. La rete è sempre più un business, e questo vuol dire due cose. Da una parte c'è chi ha scoperto che un forum o un sito può essere fonte di guadagno, e, potendo mettere in campo una macchina da guerra, oscura il lavoro di chi gestisce un forum per passione. Dall'altra anche le aziende hanno scoperto i forum, e vi assicuro che tenere alla larga i "finti clienti" o, parlando di viaggi "i finti turisti", sta diventando una impresa. Infine, man mano che la rete si allarga, sta venendo meno lo spirito di collaborazione che animava noi "pionieri", nel senso che sempre più gente considera la rete un bacino da cui attingere informazioni e chissenefrega. Io ho smesso di scrivere per la rete quando mi sono trovato pezzi di cose che avevo scritto copiate pari pari in altri siti, vedo utenti che si iscrivono per fare una domanda e si arrabbiano se entro due ore non ha risposto nessuno, ... il che è tutto dire.

Ricky
26-06-2011, 19:06:44
Da una parte c'è chi ha scoperto che un forum o un sito può essere fonte di guadagno, e, potendo mettere in campo una macchina da guerra, oscura il lavoro di chi gestisce un forum per passione. Dall'altra anche le aziende hanno scoperto i forum, e vi assicuro che tenere alla larga i "finti clienti" o, parlando di viaggi "i finti turisti", sta diventando una impresa
Da prendere e incorniciare! :077:
Credo tuttavia che il discorso di Dani sia più intimo, più interiore e vada al di là di questi aspetti: sono, mi sembra di poter dire, le impressioni di una persona che ha certamente una sensibilità molto spiccata e coglie sfumature su cui molti non si soffermano neanche un secondo.
Anche qui mi sembra di poter dire che la poca disponibilità all'ascolto è una malattia della nostra società; internet non fa altro che rispecchiarla fedelmente.

Phormula
26-06-2011, 20:40:31
Internet sta diventando un business. Le aziende hanno capito che le opinioni delle persone in rete contano tantissimo, e ci sono persino società specializzate, che "promuovono" prodotti e servizi tramite l'opinione di navigatori che si fingono clienti. Nel mondo del turismo poi è veramente guerra aperta, ne sappiamo qualcosa ;)

Anch'io sono d'accordo con Dani, soprattutto perchè ho conosciuto internet quando era ancora un fenomeno di nicchia, e, ad esempio, la partecipazione ad un forum portava con sè un certo senso di appartenenza, per il fatto che raccoglievi informazioni utili, ti sentivi obbligato a ricambiare in qualche modo, anche solo ringraziando. Io ricordo uno dei primi forum di fotografia, ci sentivamo veramente parte di una community e anche i nuovi arrivati si presentavano e ne rispettavano le regole. Dopo un po' si diventava tutti amici e a quel punto era un fiorire di discussioni off topic per chiacchierare anche di altro. Non è come adesso che trovi messaggi di gente che chiede (anzi pretende) subito una risposta, bistrattando la nostra cara lingua italiana con un testo che nemmeno più sui cellulari si scrive così. Come se fossimo qui apposta per loro, pagati per chiarire i loro dubbi. E quando gliela dai, manco ti dicono grazie. Se va bene ti fanno un'altra domanda. Essendo ormai accessibile a tutti, internet non fa altro che rispecchiare la nostra società, che è sempre più fatta di persone che vogliono tutto subito, senza sforzo e sono disposte a dare poco o niente in cambio.

In realtà io credo che il problema principale di questo nostro paese, quello che sta alla base di tutti gli altri, sia la nostra cronica mancanza di senso civico. Anche gli stessi social network, come FB, sono uno strumento di ostentazione per molti, un modo per mettersi in mostra. Del resto, io credo che molti di noi, avendone l'occasione, non uscirebbero a cena con tre quarti degli amici che hanno su FB. E' vero, non sappiamo ascoltare. Anche nella vita reale quando parli hai sempre più l'impressione che chi ti sta di fronte non ti stia ascoltando, sta pensando a cosa dire quando avrai finito tu. Guardate un qualsiasi dibattito in TV, vince chi urla più forte dell'altro. Ascoltare significa mettersi nei panni dell'altro, e questo va contro il principio dell'affermazione dell'io che invece domina la società moderna. Internet, essendo diventato uno strumento di massa, accessibile a tutti ad un costo irrisorio, ne è lo specchio. Si parla tanto, ma si comunica poco.

reietto
26-06-2011, 22:20:12
...vedo utenti che si iscrivono per fare una domanda e si arrabbiano se entro due ore non ha risposto nessuno, ... il che è tutto dire.

Succede spesso :(
Secondo me qui il senso di appartenenza c'è, siamo Ciessini! Sono d'accordo che in questo periodo siamo un po' mosci ma è un periodo! Anch'io ho visto utenti che sono spariti dopo la rischiesta di informazioni ma non tutti sono uguali, non è neanche facile inserirsi in un sito con utenti già molto affiatati, ne so qualcosa sia in positivo che in negativo. ;) Di base un forum è una comunità di utenti che si scambia informazioni e non è detto che la sera si debba uscire insieme, si chiede solo un po' di correttezza! Qui si è andati ben oltre la cena, lo testimoniano i vari meeting e il bellissimo raduno dell'anno scorso.

posistevie
27-06-2011, 00:40:04
Ultimamente purtroppo stiamo perdendo la capacità di ascoltare gli altri, perchè siamo sempre noi a voler parlare e a stare al centro dell'attenzione e questo purtroppo crea dei problemi nelle relazioni non solo all'interno di un forum ma in ogni ambito quotidiano.

Ricky
27-06-2011, 07:23:46
Discussione a margine, che magari non c'entra ma aiuta a capire: i fotodiari per me sono bellissimi, ma rimango del parere che siano un po', come dire, "dispersivi". Hanno il pregio dell'immediatezza, senza dubbio, ma anche il problema di perdersi nel mare grande del forum.
Chiarisco meglio: uno inizia a leggere un fotodiario, poi per un po' l'autore non posta (ci mancherebbe, mica deve stare attaccato al pc tutto il giorno) e quindi il fotodiario va nel dimenticatoio. Magari te lo ritrovi dopo un certo periodo che è proseguito a tua insaputa. Per questo ritengo che il diario classico, quello che per intenderci va sul sito, sia insostituible, anche perchè lo puoi andare a riprendere quando vuoi, a leggerne o rileggerne i particolari, a vedere le foto: è una sorta di libreria, sai che lì il tuo buon caro vecchio libro lo trovi sempre!

reietto
27-06-2011, 07:57:42
I fotoracconti sono belli perchè ci permettono di vedere e conoscere subito l'esperienza di chi scrive e ci consentono di interagire con lui e di fare domande su questo o quel posto, inoltre creano aggregazione. Di contro uno che cerca info si perde in 3d lunghissimi dove a volte è difficile trovare quello che si cerca, infatti qualche tempo fa proposi di mettere ad ogni inizio topic per esempio delle città più importanti delle info generali per aiutare la ricerca.

Ricky
27-06-2011, 08:59:22
qualche tempo fa proposi di mettere ad ogni inizio topic per esempio delle città più importanti delle info generali per aiutare la ricerca.
Giuro Cris che se avessi il tempo materiale per farlo (ma farlo bene, se no non serve) lo farei... :006:

Phormula
27-06-2011, 09:05:25
...Secondo me qui il senso di appartenenza c'è, siamo Ciessini! Sono d'accordo che in questo periodo siamo un po' mosci ma è un periodo! Anch'io ho visto utenti che sono spariti dopo la rischiesta di informazioni ma non tutti sono uguali, non è neanche facile inserirsi in un sito con utenti già molto affiatati, ne so qualcosa sia in positivo che in negativo. ;) Di base un forum è una comunità di utenti che si scambia informazioni e non è detto che la sera si debba uscire insieme, si chiede solo un po' di correttezza! Qui si è andati ben oltre la cena, lo testimoniano i vari meeting e il bellissimo raduno dell'anno scorso.

Questo forum per certi versi è un'isola (greca ;) ) felice, nel senso che ci sono una serie di utenti abituali che si conoscono tra loro e condividono la stessa passione. Non ha avuto la crescita esponenziale che hanno avuto altri, le sue dimensioni e il tipo di viaggi che fanno gli utenti lo rendono abbastanza immune dalle azioni di guerrilla marketing del GTO (Grande Turismo Organizzato), se qui entrasse qualcuno per promuovere un TO o un albergo, sarebbe sgamato abbastanza facilmente perchè si integrerebbe poco con la community. Il fatto di aver voluto mantenere la dimensione umana secondo me è il suo punto di forza, e spero che gli amministratori vogliano continuare su questa strada, anche a costo di avere qualche utente (di quelli che si iscrivono solo per succhiare info e poi se ne vanno) in meno :077:

Ricky
27-06-2011, 10:51:26
Ci proviamo. Grazie!

danibi
27-06-2011, 11:15:18
E' vero, non sappiamo ascoltare. Anche nella vita reale quando parli hai sempre più l'impressione che chi ti sta di fronte non ti stia ascoltando, sta pensando a cosa dire quando avrai finito tu. Guardate un qualsiasi dibattito in TV, vince chi urla più forte dell'altro. Ascoltare significa mettersi nei panni dell'altro, e questo va contro il principio dell'affermazione dell'io che invece domina la società moderna. Internet, essendo diventato uno strumento di massa, accessibile a tutti ad un costo irrisorio, ne è lo specchio. Si parla tanto, ma si comunica poco.
Non serve aggiungere altro, hai detto proprio tutto.

Roberta-e-Luciano
27-06-2011, 11:46:28
E' vero, non sappiamo ascoltare. Anche nella vita reale quando parli hai sempre più l'impressione che chi ti sta di fronte non ti stia ascoltando, sta pensando a cosa dire quando avrai finito tu. Guardate un qualsiasi dibattito in TV, vince chi urla più forte dell'altro. Ascoltare significa mettersi nei panni dell'altro, e questo va contro il principio dell'affermazione dell'io che invece domina la società moderna. Internet, essendo diventato uno strumento di massa, accessibile a tutti ad un costo irrisorio, ne è lo specchio. Si parla tanto, ma si comunica poco.
Non serve aggiungere altro, hai detto proprio tutto.

Ultimamente purtroppo stiamo perdendo la capacità di ascoltare gli altri, perchè siamo sempre noi a voler parlare e a stare al centro dell'attenzione e questo purtroppo crea dei problemi nelle relazioni non solo all'interno di un forum ma in ogni ambito quotidiano.
Questo è il perfetto riassunto di come siamo messi male oggi...speriamo di riuscire a cambiare le cose, altrimenti ci ritroveremo a fare solo lunghissimi, infiniti inascoltati monologhi :(

Phormula
27-06-2011, 22:00:34
E' vero, non sappiamo ascoltare. Anche nella vita reale quando parli hai sempre più l'impressione che chi ti sta di fronte non ti stia ascoltando, sta pensando a cosa dire quando avrai finito tu. Guardate un qualsiasi dibattito in TV, vince chi urla più forte dell'altro. Ascoltare significa mettersi nei panni dell'altro, e questo va contro il principio dell'affermazione dell'io che invece domina la società moderna. Internet, essendo diventato uno strumento di massa, accessibile a tutti ad un costo irrisorio, ne è lo specchio. Si parla tanto, ma si comunica poco.
Non serve aggiungere altro, hai detto proprio tutto.

Beh, il fatto che LA' FUORI ci sia tutto un mondo che non ti ascolta quando parli, non vuol dire che in questa NOSTRA ISOLETTA GRECA VIRTUALE non ci si possa sedere su una sedia impagliata di una taverna (virtuale pure quella) e parlare (e soprattutto ascoltare) tra di noi. :077:

Myria
27-06-2011, 22:23:59
I fotoracconti sono belli perchè ci permettono di vedere e conoscere subito l'esperienza di chi scrive e ci consentono di interagire con lui e di fare domande su questo o quel posto, inoltre creano aggregazione.

Sono pienamente d'accordo con Reietto. I fotoracconti sono molto immediati e vivaci principalmente perchè c'è un contatto diretto tra chi scrive e chi legge, inoltre permettono di abbinare foto e testo, cosa non possibile nei diari "tradizionali", coinvolgendo, a mio avviso, maggiormente chi segue.

posistevie
27-06-2011, 23:58:29
Sono d'accordo anche io sul fatto che i fotoracconti possono essere più immediati e coinvolgenti rispetto ai diari, ma devo dire che mi è anche capitato di comiciare a leggerne qualcuno e di ritrovare lo stesso topic qualche giorno dopo con il racconto finito. Il diario è una cosa fissa, ogni qual volta tu voglia lo puoi leggere e rileggere, l'unico difetto è che non puoi fare domande all'autore, grande comodità del fotoracconto.

Per quanto riguarda l'ascoltare, sarebbe bellissimo se almeno qui sul forum riuscissimo a mantenere questa dote tra di noi!

Pablo68
15-07-2011, 03:42:05
Dico anch'io la mia sull'ascoltare gli altri. Io sono uno di quelli che spesso passa e legge CSS e solo molto di rado scrive. Ieri ho scritto un intervento in "siamo messi male ... che fare" dove in poche ore sono state aggiunte diverse opinioni. Ho scritto io {sconosciuto ai piu'} e tutto si e' magicamente bloccato in quel momento. Forse mi sbaglio, forse ho scritto cavolate .. puo' essere, forse era solo perche' non c'era altro da aggiungere sull'argomento. Ma l'ho visto accadere troppo spesso, non solo con me. Badate bene, non e' un fatto personale, a me non importa molto, frequentando il forum anche solo da lettore me ne sono fatto una ragione, quindi non c'e' alcun vittimismo da parte mia. Qui c'e' un gruppo storico a cui pochi riescono ad accedere, diciamo cosi', mentre gli altri vengono considerati dai primi comparse e gli altrui interventi ininfluenti {questa forse non e' una verita' assoluta ma e' l'immagine che se ne trae}. Spesso tanto da non meritare una risposta. Aldila' del volervi o meno accedere a tale ristretta cerchia, resta il fatto che sarebbe piu' invitante un gruppo di forumisti aperto verso l'esterno piuttosto del circolo chiuso che sembra di trovarsi di fronte su CSS. Vero e' che appena iscritti CSS da subito offre una bellissima immagine di se' perche' tutti vengono a salutare e a conoscere il nuovo arrivato, effetto che pero' poi quasi subito svanisce. Assieme ad altre problematiche questo non fa' che peggiorare il numero di presenze, a mio modesto parere. I nuovi arrivati sentendosi esclusi, inascoltati {non parlo di quelli che andrebbero esclusi a priori, ma dei normali forumisti} non fanno altro che andarsene. A questo punto ogni pedina persa del gruppo storico lascia un vuoto profondo, perche' non esiste un reale riciclo. Un apprezzamento speciale andrebbe fatto in favore di Leander, il piu' elastico di tutti, credo l'unico che risponde a un nuovo forumista come fosse uno di CSS da sempre. Se anche il gruppo storico {scusate la definizione} avesse un comportamento del genere probabilmente molti novizi non passerebbero per poi scomparire, ma si fermerebbero qui.

Sailing
15-07-2011, 07:41:36
Pablo, in realtà tu hai espresso un pensiero che avevo anche io all' inizio e ne ho parlato recentemente, nel topic calendario partenze, se ben ricordo.. E' vero che uno nuovo potrebbe essere in soggezione, perchè assiste spesso a scambi di battute tra persone già affiatate tra di loro, ma se qualcuno non ti riponde quando fai interventi, non ha niente a che vedere con questo. Sta anche a noi perseverare e continuare a partecipare e io ne sono l'esempio lampante: non conosco nessuno del forum personalmente, poco più di un anno fa mi sono semplicemente buttato nella mischia (mi sono iscritto qualche mese prima), e adesso magari uno che arriva può essere portato a pensare che faccio parte della cerchia. In realtà non faccio parte di nessuna cerchia, sono semplicemente presente come i più assidui ed è inevitabile che a volte ci si scambi battute come se andassimo in vacanza insieme, in realtà non è così: la maggior parte dei forumisti non so neanche che faccia abbiano, e quelli che conosco di faccia è perchè hanno messo la loro foto come avatar. (Spero che la faccia di Ricky, per quanto simpatica, non sia quella, del resto neanche io sono rosso di capelli!). Personalmente non ne conosco manco uno!
Io ho letto il tuo intervento, anche perchè avevo ripreso io l'argomento, ma non ti ho risposto perchè purtroppo non c'è niente da rispondere, ci sono stati 4-5 interventi che hanno confermato la situazione, probabilmente è stato un caso che tu sia stato l'ultimo a scrivere.
Ma sono certo che se tu intervieni ogni tanto, qualche volta succederà che rimani senza risposte, altre volte no. Considera che questo resta comunque un sito di viaggi, quindi io ho notato che nel 90% dei casi chi chiede per esempio informazioni su paesi riceve delle risposte. Poi capita che se chiedi come nel mio caso ultimo informazione su Vanuatu, è molto difficile trovare qualcuno che ci sia stato e la richiesta cade nel vuoto.
Per esempio, io sono più che certo che molti sarebbero interessati a sapere come è la vita lì da te, si è parlato molto spesso del "tuo" Paese ;) : Le probabilità che qualcuno del forum passi da quelle parti sono più alte di quel che si può immaginare, magari qualche tuo consiglio tornerebbe utile....

leander
15-07-2011, 08:19:57
l'unico difetto è che non puoi fare domande all'autore, grande comodità del fotoracconto
Giusto, ma esiste un palliativo che è lo spazio commenti in calce all'articolo, in cui si possono porre delle domande all'autore. Il commento perviene nel nostro database, dal quale provvediamo ad attivarlo, al contempo l'autore viene avvisato in mail e ha la possibilità di rispondere. Certo, manca l'immediatezza del forum e/o del social network, ma è comunque meglio che niente. Un'interconnessione più stretta fra i due grandi blocchi di Ci Sono Stato, cioè i diari di viaggio e il forum (lo sapete che parecchi utenti ne frequentano solo uno tralasciando - o addirittura ignorandone l'esistenza - l'altro?) è uno dei nostri vecchi sogni: e non è detto che nell'ambito del rinnovamento del sito si possa fare qualcosa in quella direzione. Non nell'immediato però, anche se il nuovo sito è ormai imminente. :036:


Per esempio, io sono più che certo che molti sarebbero interessati a sapere come è la vita lì da te, si è parlato molto spesso del "tuo" Paese ;) : Le probabilità che qualcuno del forum passi da quelle parti sono più alte di quel che si può immaginare, magari qualche tuo consiglio tornerebbe utile....
Veramente da Pablo "qualcuno" (anzi qualcuna) del forum c'è passata, e non solo per il tempo di prendere il caffè! :?D?:
E di Pablo su CSS esistono tre contributi: un interessante diario e due simpatici video. Li troviamo all'elenco autori, subito in testa alla lettera P: http://www.cisonostato.it/autori.php?lettera=p.

Discussione interessante comunque, e molto istruttivi gli ultimi interventi.

londonpaola
15-07-2011, 08:54:02
ragazzi, voglio scrivere la mia sul "non essere considerati perche' nuovi nel forum o non facenti parte del gruppo". io sono iscritta da diversi anni ormai, dal 2006.. e premetto che non sono subito partita a 1000 all'ora su css, perche' frequentavo anche altri forum in passato, ero moderatrice qua e la' e pur venendo spesso a scrivere e leggere non avevo instaurato un vero rapporto via web con i piu'.. pero' mi hanno sempre risposto, sono sempre stati gentilissimi, ho visto un clima che mi piaceva e alla fine, viste tutte queste caratteristiche sono rimasta una cliente fissa del forum... e soprattutto perseverando mi sono fatta conoscere anche io..
Io sono una delle poche che non conosce nessuno di persona, a parte valya, pero' non mi sono mai sentita tagliata fuori; e' vero, talvolta qualcuno parla di episodi a me sconosciuti accaduti a qualche meeting o a qualche incontro di cui io non so nulla, ma mai mi hanno fatto sentire un'intrusa. nessuno, dal primo giorno! quindi se uno posta e non ha risposta, forse e' solo perche' l'argomento non e' conosciuto o ancora non lo hanno letto.
Io sono qui proprio per il clima diverso respirato rispetto agli altri forum, perche' questo e' un forum di amici! adesso posso dirlo, anche se non conosco nessuno dal vivo.. mi sento cosi'.. i problemi passeranno.. :028:

Pablo68
15-07-2011, 14:00:20
E' vero Sailing, alcune delle cose che ho espresso gia' le avevi sottolineate. Non credo assolutamente che ci sia malizia o un atteggiamento premeditato da parte di nessuno, e' anche normale che chi si e' conosciuto personalmente poi abbia un legame diverso rispetto al mai incontrato. Nel tuo caso forse hai viaggiato molto-molto e questo ti porta ad avere maggiori possibilita' di entrare nel gruppo dei viaggiatori. Non parlo di me, non parlo del mio caso. Parlo di sensazioni. Ma possiamo vedere tutti come da 3/4 anni in qua {da quando mi sono iscritto} il gruppo storico e' restato {a parte pochissimi casi} invariato. Gli altri sono passati proprio come meteore. Non riesco a trovare altri buoni motivi per spiegarmelo. Io comunque vi seguo sempre e mi scuso se scrivo poco. Non metto in discussione nel modo piu' assoluto l'educazione, la gentilezza e la simpatia dei ciessini, altrimenti non sarei qui a cercare di aiutare a risollevarne le sorti. Solo un' impressione personale, tutto qui.
Non prometto ma vedro' di scrivere piu' spesso {ero viaggiatore 20 anni fa', quindi sarei di poco aiuto}. Vogliatemi bene. E forza CSS.

Sailing, hai scritto qualcosa su chi vive fuori dall'Italia, poco tempo fa da qualche parte nel forum. Credo di non essere quella tipologia di emigrato che tu descrivi, ma mi ha fatto riflettere molto. Hai fatto bene a scriverlo, lo trovo giusto. E' un discorso che terro' a mente.

Ricky
15-07-2011, 15:16:21
Spero che la faccia di Ricky, per quanto simpatica, non sia quella IO SONO UN PINSCHER NANO!!! :077: :002: